Le forum version athénienne : discutons politique

[godfreyho]

Qui se voit ici avoir des enfants malgré tout ?

Pas moi, de toutes façons ça ne risque pas d'arriver.
En fait en tant que VT, nous contribuons à l'écologie, nous devrions être remerciés plutôt que montrés du doigt.

[SnapBack]

Si j’arrive à trouver Madame, je me verrais bien papa... vers 35-40 ans. Malgré un tableau pessimiste, l’humanité est capable de beaucoup de choses, en transmettant des valeurs positives et nouvelles : faire ou ne pas faire d’enfant reste un choix avant tout individuel et incontrôlable à moins d’être dans un monde à la THX 1138 (le film vaut le coup d’œil si vous vous projetez dans un monde où un État policier est arrivé à contrôler les sentiments et la sexualité des gens : toute notion d’individualité y a été supprimé et les gens y sont léthargiques, sans volonté de contestation). Mais ce projet dépend de ma capacité à trouver quelqu’un sur le long terme, chose qui est très difficile pour moi.

Si je n’y arrivais pas (j’essayerais toujours), ce ne serait pas dramatique non plus car je connais mes limites sociales.

[Lux]

En attendant, on est plus de 7 milliards d'être humains et tout le monde ne mange déjà pas à sa faim, n'a pas de travail ou de logement, les richesses sont mal réparties et l'environnement est plus que menacé au moins à cause d'activités humaines. Que va-t-il se passer si en plus la population augmente davantage ??
Cette question se posera à un moment donné.

Mais pourquoi on changerait pas nos manières de consommer, en fait ?
Je réitère mais l'humanité entière pourrait manger à sa faim, si tout le monde consommait raisonnablement.
D'ailleurs, l'argument de la surpopulation est bien foutu parce qu'il permet de taper sur ceux qui sont loin : on sait bien que ce que vous entendez, derrière ces mots, ce n'est pas "limiter les naissances dans l'UE" (qui a déjà un taux de natalité plus faible que d'autres continents) mais bien "limiter les naissances des Africains pauvres et bêtes qui ne savent pas s'empêcher de faire des bébés" (c'est quasiment mot pour mot le discours de notre cher président Macron, merci à lui).

En quoi ce serait plus simple de limiter les naissances que de changer nos façons de consommer ? C'est ça que je ne comprends pas et que je ne m'explique pas. C'est du confort, de manger des tomates qui viennent de Pologne (j'ai vu ça dans l'étal l'autre jour, j'ai failli m'étouffer) ? De manger des fruits qui ont fait le tour du monde ? De manger du bœuf qui vient du Canada, nourri aux farines animales ?

Quant à ta question : est-ce que vous vous verriez avoir des enfants, moi je ne me vois pas forcément mais pas en me disant "on est trop nombreux". J'ai surtout peur qu'on n'arrive pas à enrayer les catastrophes écologiques à cause de notre immobilisme et que la vie dans les années à venir devienne extrêmement compliquée. Mais cela ne signifie en rien que je sois pour un contrôle des naissances : s'il y a de l'espoir à avoir, il vient aussi des plus jeunes...

[resO]

Lux, je me pose la question de la surpopulation sur plusieurs aspects (pourquoi tu parles de l'Afrique ??) car plusieurs problématiques doivent apparaître.Je me pose vraiment la question d'une solution qui serait idéale. Et j'ai pas l'impression qu'on parle souvent de la surpopulation.

Si on consomme déjà trop et qu'on est de plus en plus nombreux, il faudra certainement produire plus pour contenter tout le monde alors qu'on nous dit que les ressources se raréfient. Pourtant il serait sage de moins consommer comme tu dis. Mais peut-on moins consommer tout en étant de plus plus nombreux sur Terre ?
Et pour les jobs ??? On fait comment plus tard ? On bosse tous à mi-temps pour se répartir les boulots et réduire le chômage ?? Et la soi-disant dette dont on nous parle (limite on dirait une créature folklorique ), je doute qu'on la rembourse un jour..

Il y aura beaucoup de choses à repenser je pense. Pas juste le fait de moins consommer (faut voir ce qu'on entend derrière... les ressources la naturelles, la nourriture, l'électricité, ou autre chose ?).
Quant au fait de ne pas vouloir d'enfants, il peut y avoir d'autres raisons (ça coûte de l'argent et on n'a pas une situation enviable en tant que célibataire par exemple, on galère pour trouver la bonne personne avec qui en faire)

[VACN]

Qui se voit ici avoir des enfants malgré tout ?

Moi.

[mike62]

C'est vrai que quand on parle de limiter les naissances, on pense plutôt à l'Afrique mais pour quelles raisons? La proximité geographique du continent africain avec le continent européen n'y est sans doute pas étrangères mais aussi des peurs, des craintes liée à une natalite faible en europe (la france s'en sort mieux que beaucoup d'autres) et une croissance demographique en Afrique.

Cela dit, si on doit parler de contrôles des naissances , l'Afrique ne serait pas la seule concernée : l'Asie par exemple est loin d'être en panne de naissances. La Chine par exemple , avait par le passé mis en place la politique de l'enfant unique pour réguler sa demographie, mais elle fait un peu marche arrière car le ratio jeunes/vieux commence à être problématique la bas également.

L'Inde va probablement avoir encore une croissance de sa population par la suite et sans doute tout un tas d'autres pays de cette partie du monde.

Donc cibler l'Afrique en particulier c'est oublier d'autres foyers de population mondiaux qui eux aussi sont susceptibles de connaître un accroissement de leur population

[Pasta]

On parle de l’Afrique parce que c’est dans cette région du monde qu’on trouve les plus grands taux de natalité. https://www.indexmundi.com/map/?v=25&r=xx&l=fr

La transition démographique n’y est pas encore achevée, ils sont dans la même situation que l’Europe au début du XXème siècle, mais ils devraient y parvenir un jour ou l’autre. On estime que la population mondiale se stabilisera à 11 milliards.

[mike62]

Oui après c'est sur que la transition demographique non achevée en Afrique joue un rôle et que c'est aussi pour ça qu'on en parle autant je te l'accorde

[Genisa]

Pour moi il faut un critère universel et appliqué a tous, indépendamment du pays où des richesses. Deux enfants par personne, point. Aucune dérogation, aucun moyen de contourner.

Ajouté 1 minute 26 secondes après :
Quand on sera 15 milliards , il ne restera plus grand chose du gâteau...

Aucun moyen de contourner, ça veut dire stérilisation forcée du coup ? Avortement obligatoire si ça dépasse ? Exécution du nouveau né de trop?
Ça a l'air génial, j'ai super hâte

[katy81]

il y a peut être un fort taux de natalité mais faudrait aussi voir l'espérance de vie et le taux de mortalité infantile

Ça a l'air génial, j'ai super hâte

non mais t'inquiète pas Genisa on sera toutes des servantes écarlates dans les années à venir (#humournoire)
blague à part je pense comme toi, ce n'est pas la solution, quand on voit ce qui se passe en Chine avec leur politique de natalité d'une part de l'enfant unique et d'autre part pour les couples ayant une fille.