Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 29 sept. 2019, 19:32
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Tyrus a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:20Ben on aura l'air bien malins le jour où il se passera un incident nucléaire...Everest a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:14 A Tyrus : Le rendement des éoliennes et des panneaux solaires n'est pas si élévé mais au moins c'est renouvelable et le kilowatt commence déjà à etre moins cher que celui du nucléaire.Tu as raison mais il faut tenir compte des réalités. Chaque année en hiver nous manquons d'électricité et en empruntons à nos voisins. Si on passe à une technologie propre mais avec un rendement inférieur on va avoir un soucis. De plus, vu qu'on est en train de pousser pour les voitures électriques, il va bien falloir pouvoir les recharger aussi. Donc notre consommation va surement augmenter.
Après je ne dis pas, le nucléaire n'est pas parfait, il génère des déchets. Mais il ne rejette pas de CO2.
Lux a écrit : ↑29 sept. 2019, 18:27 Si tu parles de l'Europe, désolée mais c'est déjà le cas. On ne fera pas mieux : les enfants nés aujourd'hui dans l'UE sont majoritairement voulus. Donc qu'est-ce qu'on fait : on va plus loin et on tombe dans l'eugénisme ?Mais je le sais bien, c'est en partie pour ça qu'il faudrait se concentrer là où ce n'est pas encore le cas.
Lux a écrit : ↑29 sept. 2019, 18:27 Par ailleurs, pour les continents en voie de développement, le contrôle des naissances arrivera grâce à ce que tu cites — mais il faut leur laisser de temps. Je rappelle, à toutes fins utiles, que des associations humanitaires essaient déjà d'aider sur ce plan-là, notamment pour éradiquer l'épidémie de SIDA, mais sans moyen, ça reste compliqué.Je le sais aussi que ça prend du temps, seulement suivant ce qui est fait, le résultat sera très, très variable d'ici la fin du siècle. Et en Afrique, il y a des choses particulières qui retardent le développement et entretiennent le cercle, comme les croyances, l'habitude/le mode de vie (par exemple on me dit que c'est souvent quelqu'un d'autre qui prend en charge ton enfant, ce qui donne de l'insouciance), l'évolution ne se fait pas comme elle s'est faite dans les pays asiatiques par exemple, raison de plus pour mettre le paquet, et de ne pas trop compter non plus sur des "mais ça va se faire".
Lux a écrit : ↑29 sept. 2019, 18:27 Mais comment ? Explique-nous comment tu ferais. Un permis pour faire un seul enfant, pas plus ? Les femmes qui tombent enceintes sans l'avoir souhaité, obligées d'avorter ? Uniquement des enfants uniques dans les familles ? Je suis désolée mais c'est effrayant.Je n'ai jamais parlé de ça, mais je referai noter que si c'est effrayant, on se dirige déjà vers quelque chose d'effrayant. Si ça ne tenait qu'à moi, si j'avais une grande influence je sais ce que je ferais et dans quel ordre, seulement il n'y a pas que moi, je le répète nul n'a la solution parfaite et efficace en l'état... Mais comment? Explique-nous comment tu convaincs tout le monde de vivre autrement
Amaz a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:31 En même temps, la plupart des grosses sociétés françaises, c'est une véritable catastrophe la gestion, qui se rappel de l'affaire AREVA....Tu penses à quoi ? Le rejet des dechets en pleine nature ?
Amaz a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:31 Concnernant l'énergie, logiquement, c''est les pays avec les plus grosse population qui consomme énormément mais curieusement, lorsqu'on regarde au KW/H par habitant. C'est l'Islande qui est très consommatrice.C'est peut-être lié au chauffage ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... icit%C3%A9
Pasta a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:32https://prix-elec.com/energie/productionEverest a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:14 A Tyrus : Le rendement des éoliennes et des panneaux solaires n'est pas si élévé mais au moins c'est renouvelable et le kilowatt commence déjà à etre moins cher que celui du nucléaire.Ha bon ?![]()
Azrael a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:43Mais qui doit mettre le paquet ? Comment ? Avec quel argent ?
Je le sais aussi que ça prend du temps, seulement suivant ce qui est fait, le résultat sera très, très variable d'ici la fin du siècle. Et en Afrique, il y a des choses particulières qui retardent le développement et entretiennent le cercle, comme les croyances, l'habitude/le mode de vie (par exemple on me dit que c'est souvent quelqu'un d'autre qui prend en charge ton enfant, ce qui donne de l'insouciance), l'évolution ne se fait pas comme elle s'est faite dans les pays asiatiques par exemple, raison de plus pour mettre le paquet, et de ne pas trop compter non plus sur des "mais ça va se faire".
Azrael a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:43 Je n'ai jamais parlé de ça, mais je referai noter que si c'est effrayant, on se dirige déjà vers quelque chose d'effrayant. Si ça ne tenait qu'à moi, si j'avais une grande influence je sais ce que je ferais et dans quel ordre, seulement il n'y a pas que moi, je le répète nul n'a la solution parfaite et efficace en l'état... Mais comment? Explique-nous comment tu convaincs tout le monde de vivre autrementPersonnellement, je préfère interdire la viande (par exemple, hein) que d'interdire aux gens de faire des enfants. C'est quand même nettement moins liberticide. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de mesures importantes à prendre, mais crois-moi, y'en a tout un tas qui sont pleines de bon sens avant d'en arriver à ça.![]()
Azrael a écrit : ↑29 sept. 2019, 19:43 Enfin, deux enfants c'est déjà pas mal si on me demande (et non je n'ai pas dit qu'il fallait faire ceci cela). D'un côté t'as des gens qui n'en font pas du tout parce qu'ils sont très inquiets (à juste titre), pour cet enfant, pour le futur et la planète, parce qu'ils estiment qu'on est déjà bien trop, et d'un autre t'en as qui en font 5, 10 et qui se disent "rien à fo*tre". Ce n'est pas de l'interdiction, mais ça en a aussi un peu le parfum, hein.Tu ne sais pas du tout ce que se disent les gens qui font plusieurs enfants.
Lux a écrit : ↑30 sept. 2019, 19:28 Mais qui doit mettre le paquet ? Comment ? Avec quel argent ?De l'argent il y en a dans le monde, certes pas assez, mais ça devrait peut-être monter dans les priorités. Et quand je lis les réponses quand on demande "combien voulez-vous d'enfants" (==> pourquoi autant), ça ne me fait pas penser que la seule chose qui fait que, c'est le manque de moyens de contraception.
Le principal problème ce n'est même pas tant l'éducation que l'accès à des moyens de contraception. Tu parles d'endroits où il n'y a parfois pas d'eau potable courante, et tu penses qu'on va pouvoir mettre en place des pharmacies pour distribuer des capotes et des pilules ?
Lux a écrit : ↑30 sept. 2019, 19:28 Personnellement, je préfère interdire la viande (par exemple, hein) que d'interdire aux gens de faire des enfants. C'est quand même nettement moins liberticide. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de mesures importantes à prendre, mais crois-moi, y'en a tout un tas qui sont pleines de bon sens avant d'en arriver à ça.Une nouvelle fois, je ne dis pas qu'il faut interdire, et interdire aux gens de faire des enfants, zéro? c'est une formule un peu exagérée dans l'équation.
Lux a écrit : ↑30 sept. 2019, 19:28 Tu ne sais pas du tout ce que se disent les gens qui font plusieurs enfants.Plutôt de nombreux enfants que plusieurs enfants, il suffit de parler aux gens pour savoir ce qu'ils pensent (sauf si on part de l'idée qu'ils mentent tout le temps), et je pense qu'il n'y a pas besoin d'être devin pour savoir que certains pensent comme ça.
Je rappelle, à toutes fins utiles, qu'une société vieillissante est une société qui a du mal à payer sa solidarité nationale. Moi, ça me plaît d'avoir des jeunes qui cotisent pour la sécu, la retraite, le chômage, etc.
Azrael a écrit :Enfin, je lis ici et là que des jeunes, il y en a plutôt trop quelque part ce qui n'aide pas, et sans être un spécialiste, quand je vois le taux de chômage encore ailleurs (jeunes qui ne bossent pas ==> chômage/RSA etc), ça me laisse dubitatif.Ce n'est pas un problème de surpopulation mais de société, le discours sur le chômage est le même du coté de l’extrême droite sauf que là ils tapent sur l'immigration, immigration sans qui je ne serais pas là.