la prostitution ?

[Apatch]

Un ami m'a récemment dit pourquoi il trouvait dangereux de banaliser la prostitution. Pour lui, on minimise les conséquences psychologique de la vente de son corps sur le long terme. Sa question : qui sait ce que deviennent toutes ces escorts 20 ans après ?
Autant je ne pense pas qu'on puisse empêcher la prostitution autant je suis assez d'accord avec lui sur le fait qu'il ne faut pas banaliser le fait de considérer un corps comme une marchandise.
J'avais vu un reportage sur la difficulté de sortir de ce milieu quand on y a plonger pendant aussi longtemps.
Moi aussi je ne sais pas ce qui serait une solution, monter des structures de soutien psychologique ? Faire des campagnes de prévention des dangers liés à ces activités ?
Quand c'est ta seule source de revenu, peux-tu vraiment en sortir ?
Désolée si je suis confuse xD

[Lereveur]

C'est vrai que la question du " que deviennent-elles / ils 20 ans après " est intéressante, je ne l'ai jamais vu auparavant il me semble...

Récemment, Najat Vallaud-Belkacem s'est jointe au cercle des politiques qui de temps à autre parlent d'interdire la prostitution. Fort bien. Seulement, je serais curieux de demander à cette dame (belle et brillante, donc j'ai du mal à imaginer qu'elle en ait bavé pour se trouver un Jules) quelle réponse la société donnerait alors aux types comme moi. " La prostitution, c'est le mal, le suicide, c'est le mal aussi, souffre et tais-toi, je dirais même plus, accepte ton sort nul avec le sourire " ?

Heureusement qu'il existe des femmes comme Elisabeth Badinter...

[traviata]

(belle et brillante, donc j'ai du mal à imaginer qu'elle en ait bavé pour se trouver un Jules)

Il parait que les femmes brillantes font peur ... et ça n'incite pas toujours les hommes à aller vers elles.
Mais je ne sais pas ce qu'il en est pour Madame Vallaud-Belkacem.

L'idéal n'est pas tellement qu'on interdise la prostitution, l'idéal serait qu'il n'y ait plus de femmes qui n'ont pas d'autres moyens de vivre ou boucler leurs fins de mois ... que même sans diplômes, même seules avec des enfants elles trouvent un travail décent ... or on est loin du compte.

Parce qu'elle est gentille, Mme Belkacem, mais une fois que la prostitution est interdite, que font les prostituées ? Elles crèvent de faim, ou Mme Belkacem a prévu un plan de reclassement ?

[Lereveur]

C'est vrai ; des mecs renonceront à les courtiser, soit, côté " po bien ", parce que ce sont des machos qui ne souffriront pas qu'une femme leur " passe devant ", quel que soit le domaine, soit il s'agira d'hommes qui n'ont aucun problème en matière d'égalité des sexes (et ne trouvent donc rien à redire qu'une femme soit meilleure qu'eux), mais qui se diront " je ne suis pas assez bien pour elle / une super fille comme elle et un minable comme moi, c'est pas possible, elle mérite / vise mieux ", etc.

J'ai vérifié ce qu'il me semblait avoir entendu, apparemment elle est mariée et mère de jumeaux. Donc casée. Ensuite, je pense qu'il est raisonnable de penser qu'elle a évolué dans des milieux où se trouvent des hommes qui, quels que soient leurs qualités, n'hésitent pas à tenter leur chance. Il reste possible qu'elle ait subi des déconvenues, mais à vue de pif je trouve l'hypothèse peu probable.

J'ai l'impression que les politiques qui disent halte à la prostituion, pour de mauvaises (rigorisme moral, fanatisme religieux...) ou de bonnes (pas de marchandisation du corps, pas d'esclavage / exploitation sexuel(le)) raisons, ne pensent pas à prendre le phénomène en amont ; à force les études ont cerné le profil majoritaire du client, des prostitué(e)s... Mais lesdits politiques ne semblent pas se pencher sur le pourquoi.

Qu'est-ce qui amène une personne à se prostituer ?

Qu'est-ce qui coince dans les relations de couple qui fait qu'à un moment, monsieur va aller voir une prostituée (le client le plus fréquemment rencontré, à ce que j'en ai lu, et ce qu'on m'en a dit, étant un homme marié disons " mûr ") ?

En outre, quand on a ce genre de débat, on entend trop rarement les principaux / principales intéressé(e)s.

[traviata]

L'année dernière il y avait eu une excellente émission d'Harry Roselmack sur la question où participaient majoritairement les principales intéressées, mais je ne sais pas si et comment on peut revoir.

[mirrio]

mais je ne sais pas si et comment on peut revoir.

http://videos.tf1.fr/harry-roselmack-en ... 74856.html :jap: :jap:

[Solal]

Apatch à écrit :
Un ami m'a récemment dit pourquoi il trouvait dangereux de banaliser la prostitution. Pour lui, on minimise les conséquences psychologique de la vente de son corps sur le long terme.

Oui je suis complètement d'accord, j'ai lu et entendu énormément de témoignages d'anciennes prostituées qui regrettaient amèrement leur ancien "boulot" comme elles disaient, même quand c'était par choix. Certaines expliquaient qu'après s'être prostituées, leur vision des hommes et du sexe était complètement biaisé: incapables de faire confiance à un homme, incapables d'aimer, voire incapables de prendre du plaisir dans l'acte sexuel...

Globalement je suis aussi assez d'accord avec Traviata et Lereveur, le problème est à traiter en amont, et comme on l'a déjà dit sur ce forum : l'immense majorité des prostituées n'ont pas choisi de l'être.

En revanche il y a un argument que je ne comprends pas du tout :

je suis contre pénaliser les clients car favoriserai certainement les agressions sexuelles

Qu'est-ce que ça signifie ? Que les hommes sont incapables de se "retenir" ? Je crois que nous sommes pas mal sur ce forum à prouver le contraire...

Cette idée que la prostitution est un "mal pour un bien" puisque sans les prostituées, les hommes seraient forcément des violeurs... pardon mais je trouve ça très réducteur.
Les hommes et les femmes ont autant de désir sexuel à mon sens, mais des siècles de "bonne morale judéo-chrétienne" en Europe et en Amérique du Nord ont beaucoup réfrénés le désir des femmes, voire chercher à le détruire. C'est seulement une question d'éducation selon moi, si l'on apprend au petit garçons que les filles ne sont pas des objets dont on peut user comme on le souhaite, je ne vois pas pourquoi ils seraient plus enclin à devenir des violeurs que les petites filles.
Je ne sais pas si je m'exprime clairement, ce que je veux dire c'est que les individus de sexe masculin n'éprouvent pas, au nom de leur essence ou de leur nature intrinsèque, plus le besoin de se satisfaire sexuellement que les individus de sexe féminin.

Et même si c'était le cas, au nom de quoi aurait-on le droit de sacrifier de pauvres filles pour permettre à des hommes de se "vider les testicules" ?

Personnellement je suis pour la pénalisation des clients, car la prostitution est encore quelque chose de banal aujourd'hui. Il faut agir à tous les niveaux : combattre le proxénétisme et les réseaux mafieux, aider les femmes sans ressources et qui n'ont plus que ça comme option mais aussi faire comprendre aux jeunes garçons et aux hommes en général que payer pour avoir un rapport sexuel, ce n'est pas quelque chose de normal.

L'éternel question étant : oui mais pour les escort indépendantes et qui le font par choix, on fait quoi ?
Et là je ne sais pas trop que répondre... Même si, encore une fois, je pense sincèrement que ce genre de choix peut avoir des répercussions très négatives par la suite.

[traviata]

Je rejoins complètement Solal, d'autant que les violeurs ne sont pas des gars en manque qui n'ont pas les moyens de s'offrir une passe, mais des hommes (majoritairement) qui ont une pathologie qui les conduit à vouloir dominer et obtenir des faveurs sexuelles par la violence.

La grande majorité des clients des prostituées escorts etc .. sont des hommes mariés qui trouvent moins compliqué de payer qqun avec qui ils n'y a pas de "rapport affectif" qui accepte de faire ce que Madame refuse que d'avoir une maîtresse qui risque de demander ensuite plus d'engagement, mettant en péril la famille, les enfants, les finances. (Aucun jugement de valeur dans tout ça, c'est factuel).

Et les prostituées/escorts dans tout ça ?
La quasi totalité des "filles de réseaux", celles qui sont dans la rue, dans les bois ... pour des tarifs les plus bas, sont des filles de pays pauvres à qui on a fait miroiter un job, une fois en France on leur a confisqué leurs papiers, elles doivent envoyer de l'argent au pays, les "macs" les tiennent. Pas de papiers, donc déjà aucune possibilité légale d'aller porter plainte, pas de boulot, pas de logement. Là, c'est principalement les proxénètes qu'il faut poursuivre, car ce sont certainement les filles les plus "contraintes" et leurs conditions de "travail" sont épouvantables.

Il y a les occasionnelles qui le font par désespoir financier, pour boucler leurs fins de mois, maman seules, chômeuses, étudiantes.

Dans ces deux cas je pense que la prostitution doit avoir les mêmes conséquences psychologiques que le viol, même si les "consommateurs" ne sont pas des violeurs. (ce qu'ils font n'est peut-être pas très moral, mais ils payent, ils ne violent pas).

Quant aux "escorts" sur Internet, elles ont une certaine liberté de choix, certaines disent qu'elles préfèrent ce genre de travail à d'autres peu agréables et mal payés, mais ce n'est sûrement pas sans conséquence. Je trouve que c'est la version moderne des "courtisanes" , lorettes, cocottes, horizontales...
(J'ose à peine le dire, mais dans l'opéra c'est bien ce qu'est la Traviata ... traviata, en italien, veut dire "dévoyée", celle qui prend un mauvais chemin ... )

[katy81]

En revanche il y a un argument que je ne comprends pas du tout :

je suis contre pénaliser les clients car favoriserai certainement les agressions sexuelles

Qu'est-ce que ça signifie ? Que les hommes sont incapables de se "retenir" ? Je crois que nous sommes pas mal sur ce forum à prouver le contraire...

Je ne dis pas que les hommes qui vont voir les prostituées sont des violeurs en puissance s'il n'allait plus les voir.... mais une possibilité, certains pourraient certainement passer à l'acte. Je ne sais plus dans quel reportage j'ai entendu un "client" dire "je ne sais pas de quoi je serai capable de faire si l'on m'interdit d'aller voir les prostituées car ma femme refuse de faire des fellations et la sodomie" ce n'est qu'un exemple bien sur... ce qui rejoins ce que dit Traviata.
Il y a d'ailleurs une recrudescence des viols dans les couples...sans que ces femmes ne se "rendent compte" que c'est un viol, puisqu'elles sont pour la majorité mariée à leur bourreau.

Ensuite il y a d'autre moyen pour comme tu dis se "vider les testicules" sans faire de mal à qui que ce soit même si ce n'est pas une relation physique.

[Stephan]

Je pense que les femmes sont majoritaire dans la non acceptation de la prostitution car c'est degradant sur le plan étique de se dire que malgres les combats salariales et feministes pour l'egalite des sexes , la nature même de la femme marchandise corporelle , soumise a l'homme et venale a l'argent ne changera jamais avec le plus vieux métier du monde . Je compare ça aux gens qui sont contre l'avortement ou contre la legalisation de l,herbe. Faire de son système de valeur morale , parole d'evangile alors que chaque personne a le sien , homme ou femme .

J'ai vu un reportage ou un ex-gigolo se plaignait de son ancien métier. Que certaines prostituees gardent des sequelles et des regrets en fin de carrière je veux bien le croire, mais l'argument comme quoi elles sont obligees financierement ne tiens pas . L'appat du gain facile qui est un vice , cela est le vrai fond du problème , justifier ses choix de vie ou ses malheurs par la fatalite au lieu de mettre en avant ses failles c'est facile :(

J'estime qu'il faudrait legaliser la prostitution pour la securite des professionnelles . J'aimerait dire egalement a cette ministre que si elle a sa petite vie de famille bien rangee , il existe pourtant des tas d'hommes vivant seul qui contrairement au sexe oppose n 'ont pas cette facilite d'avoir des rapport simplement en se rendant en boite car le ratio celib homme femme est inegale , qu'elle emprunte donc son tube spatio temporelle et retourne dans son univers paralelle imaginaire ou les hommes se font courtiser et encercler de femmes en boite et ou on peut lire a l'entree /// entre gratuite pour les hommes /// ^^