Le forum version athénienne : discutons politique

[Haze]

Allez hop, une petite vidéo importante :
https://www.youtube.com/watch?v=fKaQWyLhrnM

[Lereveur]

Allez hop, une petite vidéo importante : https://www.youtube.com/watch?v=fKaQWyLhrnM

Intéressant effectivement. J'écoute souvent et j'apprécie Ruffin, ici ça ne fait pas exception, pas mal de ses réflexions rejoignent les miennes.

Sinon, dramatique mais c'était à prévoir : https://www.leprogres.fr/rhone-69/2019/ ... gmPVCMkF3g

[godfreyho]

L'université n'était soi-disant pas au courant des difficultés rencontrées par la victime, toujours le même discours... C'est pareil dans le cas d'un suicide dans une entreprise, on peut même l'appliquer dans les cas d'inceste, tout le monde est au courant mais tout le monde ferme sa gu€ule et l'irréparable est commis...
Puis pour se dédouaner: "Mais on était pas au courant..." et on va dire que cela est du à des problèmes personnels.
Bref, ce n'est pas près de changer.

[Lux]

L'université n'était soi-disant pas au courant des difficultés rencontrées par la victime, toujours le même discours... C'est pareil dans le cas d'un suicide dans une entreprise, on peut même l'appliquer dans les cas d'inceste, tout le monde est au courant mais tout le monde ferme sa gu€ule et l'irréparable est commis...
Puis pour se dédouaner: "Mais on était pas au courant..." et on va dire que cela est du à des problèmes personnels.
Bref, ce n'est pas près de changer.

A vrai dire, sans défendre personne, il faut voir l'état dans lequel se trouve l'université française aujourd'hui... Aucun moyen, très peu de personnel pour gérer des cohortes énormes, parfois on n'a même pas de quoi se racheter des stylos ou du papier tellement les budgets sont serrés.
Clairement, où je taffe aujourd'hui, si y'a un étudiant mal en point, je n'en aurai pas forcément conscience — pas parce que je m'en fiche, mais parce que je n'ai pas les moyens matériels d'accompagner les étudiants.
D'ailleurs, sans vouloir être corporate, c'est quand même plutôt aux services du CROUS de suivre les étudiants en difficulté financière ; les universités ne peuvent pas faire grand-chose, elles ne délivrent pas de bourse, pas de logement, etc.

[godfreyho]

Je ne sais pas, bon c'était une autre époque (années 80), mais ayant été victime de harcèlement au collège, le proviseur me l'avait reproché, à l'époque: ça impactait mes résultats scolaires et un homme digne de ce nom, ne se laisse pas faire, garde la tête haute et continue à travailler correctement quoi qu'il arrive, bref j'étais fautif et le proviseur n'a jamais pris de sanctions contre mes "bourreaux". Ils étaient parfaitement au courant de ma situation donc mais rejeter la faute sur moi était bien plus facile et confortable, j'ai pu observer la même chose chez des gamins d'un collège où j'ai travaillé, durant les années 2000 et récemment avec mes neveux et nièces et je ne parle même pas du harcèlement que mon frère a subi en tant qu'employé de l'Education Nationale.

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :

Clairement, où je taffe aujourd'hui, si y'a un étudiant mal en point, je n'en aurai pas forcément conscience — pas parce que je m'en fiche, mais parce que je n'ai pas les moyens matériels d'accompagner les étudiants.
D'ailleurs, sans vouloir être corporate, c'est quand même plutôt aux services du CROUS de suivre les étudiants en difficulté financière ; les universités ne peuvent pas faire grand-chose, elles ne délivrent pas de bourse, pas de logement, etc.

Bon je te charrie mais attention, tu tombes dans le "not all school employees", désolé, c'est un peu naze mais bon on est jamais à l’abri de faire quelque chose qui nous énerve chez les autres, je parle d'expérience sur ce point je suis très fort.

[Azrael]

Je ne sais pas, bon c'était une autre époque (années 80), mais ayant été victime de harcèlement au collège, le proviseur me l'avait reproché, à l'époque: ça impactait mes résultats scolaires et un homme digne de ce nom, ne se laisse pas faire, garde la tête haute et continue à travailler correctement quoi qu'il arrive, bref j'étais fautif et le proviseur n'a jamais pris de sanctions contre mes "bourreaux". Ils étaient parfaitement au courant de ma situation donc mais rejeter la faute sur moi était bien plus facile et confortable, j'ai pu observer la même chose chez des gamins d'un collège où j'ai travaillé, durant les années 2000 et récemment avec mes neveux et nièces et je ne parle même pas du harcèlement que mon frère a subi en tant qu'employé de l'Education Nationale.

Dans les années 90, je devais être en 6e au collège, à la sortie un groupe de c*nnards plus âgés arrivent par derrière pour me mettre des claques. Une fois rentré (j'étais à 2 minutes) ma mère voit qu'il s'est passé quelque chose, elle appelle l'école pour leur dire que je me suis fait tabasser. On me convoque donc immédiatement dans le bureau du proviseur (avec le proviseur adjoint). J'arrive accueil peu chaleureux, puis comme toi je me fais engu*ler, parce que si je m'étais fait tabasser il y aurait des marques mais là on ne voit rien, il m'a obligé à dire que nonon je ne m'étais pas fait "tabasser" dans sa foutue école (ce n'est même pas moi qui avait utilisé le terme). Pas un message de soutien ou même de compassion, nonon je me suis fait engu*ler parce que des c*nnards m'avaient sauté dessus, et que quand même il fallait préserver la réputation de son école. Ca se passe souvent comme ça si tu veux mon avis. Et maintenant on vient me dire que je devrais refuser de répondre à la violence par la violence, mon q ouais.

[godfreyho]

@Azrael, Qu'est-ce que tu veux que j'te dise... On va au bowling!

[Lux]

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :

Clairement, où je taffe aujourd'hui, si y'a un étudiant mal en point, je n'en aurai pas forcément conscience — pas parce que je m'en fiche, mais parce que je n'ai pas les moyens matériels d'accompagner les étudiants.
D'ailleurs, sans vouloir être corporate, c'est quand même plutôt aux services du CROUS de suivre les étudiants en difficulté financière ; les universités ne peuvent pas faire grand-chose, elles ne délivrent pas de bourse, pas de logement, etc.

Bon je te charrie mais attention, tu tombes dans le "not all school employees", désolé, c'est un peu naze mais bon on est jamais à l’abri de faire quelque chose qui nous énerve chez les autres, je parle d'expérience sur ce point je suis très fort.

Ben c'est pas du tout ce que je dis, hein, je parle de moyens matériels et humains mis à disposition de l'administration pour suivre les étudiants. Donc rien à voir avec le fait de venir chouiner en disant "mais on est pas tous comme ça" : moi je n'ai jamais dit ça, je n'ai pas parlé de ma petite personne qui serait mieux que les autres, au contraire. Je dis justement que je n'aurais pas fait mieux mais je n'en fais pas une affaire de personnes (ce qui est ridicule) mais une affaire sociale, de moyens.

Et j'en rajoute une couche : ce n'est pas que le "not all men" m'énerve, c'est qu'il est insultant pour les femmes qui viennent témoigner de ce qu'elles vivent. Je passe du temps à expliquer les choses, et vraiment, c'est usant de vous répéter les mêmes choses et de voir que vous mélangez tout pour faire soi-disant un bon mot.

[SnapBack]

Je parle de moyens matériels et humains mis à disposition de l'administration pour suivre les étudiants.

Pour te dire, les personnes travaillant dans le social sont les plus susceptibles de faire un burn-out.
Travaillant comme toi aussi dans ce milieu mais en 2e ligne car je n’ai pas de compétences sociales, je me rends compte de certaines choses.

[godfreyho]

Ok, ben j'avais mal compris, désolé pour la blague foireuse et pour en finir avec le "not all men", je l'ai dit je ne suis pas d'accord avec cette expression, j'ai même tendance à culpabiliser, bêtement peut-être, j'ai simplement dit dans l'autre sujet que j'imaginais que le mecs employaient ce terme pour se donner bonne conscience justement (parce qu'ils se sentent visés ou péteux), ce que je peux comprendre mais effectivement, dans ce cas et par respect pour les victimes il vaut mieux ne rien dire. Je sais ce que ça fait d'entendre des énormités ou des sal0peries sur les agressions que l'on a pu subir.