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Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 05 janv. 2011, 03:10
par Jumper
Eh bien Helix, quel avis tranché, et accentué par la mise en majuscules.
Pourquoi trouves-tu ce texte nul ?
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 05 janv. 2011, 10:09
par wooderic
Helix a écrit :Pour le moment, ce qui m’aide, ce sont les livres de psychologie. J’ai toujours été bien plus à l’aise avec les livres qu’avec les gens.
Helix a écrit :Le problème reste la confrontation avec un être en chair et en os, et je ne m’y sens pas encore prêt.
Je me rend compte (je parle pour moi, mais ci cela peut t'aider!...) que l'on a besoin d'une base de confiance pour accepter une aide. Peut-être que pour toi, en ce moment, les livres te permettent d'avoir l'aide que tu recherche. Je suis rester un peu dans mon coin à vouloir trouver ma propre aide, mais au bout d'un moment, j'ai senti les limites de la situation que je vivais... L'important est de constater quand on sent une limite dans ce que l'on fait et sentir qu'il faut une aide extérieur. Peut-être que pour toi, le fait d'être devant des gens te renvoie à ta propre image. C'est normal!... J'ai remarqué que quoique qu'on fasse il y a toujours un corps qui nous fait miroir. Difficile à accepter parfois et ce renvoie nous ramène à nos propres bléssures... ça nous aide à nous positionner par rapport à nous même et aux autres si on sait l'accepter. Après à chacun de faire son cheminement et de voir s'il faut demander l'aide d'un thérapeute ou autre,..... Le jour ou tu te "confrontera" à des personnes, c'est à dire que tu les côtoiera normalement, tu sera
Helix a écrit :chaque année légèrement meilleur que l’année précédente
..... :) ;)
J'aime beaucoup l'expression de Thalia : "colère triste" qui reflète un peu l'inertie par rapport à notre passé, comme un acceptation passive de ce que l'on a vécu,... résignation ou quelque chose comme cela,...
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 05 janv. 2011, 20:58
par Thalia
Je suis contente que tu envisages de rester sur le forum et de continuer à y discuter Helix !
En ce qui concerne les contacts sur internet, je comprends que ça n’ait pas toujours été facile pour toi, d’autant que tu as expliqué ta difficulté à nouer des liens dans la vie. Sur les forums, même avec des personnes bien intentionnées, on peut avoir à faire face à des situations désagréables. Le « tout écrit, dans l’anonymat » n’a pas que des avantages d’après ma toute petite expérience. On peut écrire des choses qu’on n’aurait jamais dites à voix haute au visage de quelqu’un, ou se méprendre sur le caractère d’une personne, parce qu’il nous manque tous les indices du vis-à-vis. Je me suis surprise moi-même un jour à ne pas réagir comme je l’aurai fait dans la vie et à m’en vouloir après coup. Je suppose qu’il faut être prudent lorsqu’on lit les gens, parce que l’on a d’eux, et ils n’ont de nous, qu’une image très parcellaire. Et sur les vides et l’inconnu, on a tendance naturellement à projeter des choses qui n’y sont pas nécessairement. J’imagine que le tout est de ne pas prendre trop personnellement certains commentaires et d’être prudent dans les siens. Enfin, c'est mon approche du monde mystérieux des forums ! J'avoue que j'ai parfois la sensation d'avoir été téléportée d'une autre époque !
Malgré tout, je trouve que l’anonymat a le grand avantage de nous permettre d’exprimer des choses difficiles à dire. Et un forum comme celui-ci concentre un bon nombre de personnes bienveillantes et compréhensives avec qui il est possible d’échanger.
Mais j’ai moi-aussi eu l’impression désagréable d’écrire dans le vide la première fois que j’ai essayé de parler de moi, ou de faire de l’étalage. Rien de bien positif. Et puis j’ai bénéficié du soutien des membres et eu la chance de communiquer avec des personnes du forum en MP et ça m’a bien aidé, et ça m’aide encore !
Bonne année à toi, et à tout le monde sur le forum
Je lirai avec intérêt ton sujet sur les thérapies si tu l'écris et les réactions des autres :)
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 05 janv. 2011, 22:39
par Helix
wooderic a écrit :Je me rend compte (je parle pour moi, mais ci cela peut t'aider!...) que l'on a besoin d'une base de confiance pour accepter une aide. Peut-être que pour toi, en ce moment, les livres te permettent d'avoir l'aide que tu recherche. Je suis rester un peu dans mon coin à vouloir trouver ma propre aide, mais au bout d'un moment, j'ai senti les limites de la situation que je vivais... L'important est de constater quand on sent une limite dans ce que l'on fait et sentir qu'il faut une aide extérieur.
En effet, il faut un minimum de confiance pour demander de l’aide, ou alors se retrouver dans une impasse, ce qui n’est pas encore mon cas. Il me semble que j’ai encore quelques moyens d’agir, et je préfère commencer par eux.
Bien sûr que ton témoignage peut m’aider, de même que les témoignages passés que je lis sur ce forum. Je vois bien que mes doutes, mes craintes, mes difficultés, se retrouvent à l’identique chez les autres. Les solutions seront donc probablement les mêmes.
Thalia, ce que tu décris à propos des forums est tout à fait exact : on ne s’y comporte pas toujours comme dans la vie réelle, et la remarque blessante est vite partie. Tout le monde s’y fait prendre un jour ou l’autre. Et il y a régulièrement des incompréhensions, comme le trait d’humour qui ne passe pas à l’écrit, la phrase anodine qui est mal interprétée, la remarque concise qui sonne comme un reproche, etc.
Il m’est aussi arrivé de téléphoner, voire de rencontrer deux ou trois personnes que j’avais connues par leurs interventions sur un forum, et je peux dire que le fossé qui existe entre le virtuel et le réel est immense ! Il est rigoureusement impossible de deviner la personnalité de quelqu’un d’après ses écrits. C'est un peu comme deviner le physique de quelqu’un d’après sa voix au téléphone : cela n’a aucun rapport. Au moins c’est une leçon que j’ai retenue.
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 01:48
par Jumper
Jumper a écrit :Eh bien Helix, quel avis tranché, et accentué par la mise en majuscules.
Pourquoi trouves-tu ce texte nul ?
tu as oublié de me répondre
Helix :)
Au fait, pourquoi as tu supprimé ton commentaire ("C'EST NUL") sur le texte dont je t'avais filé le lien ? O_O
Je t'envoie le lien d'un texte, tu réponds "C'EST NUL" sans donner aucun argument, sans me remercier, rien. Je te demandes pourquoi tu as écrit ça, d'une part tu ne me réponds pas et d'autre part tu édites ton message pour faire disparaître ton commentaire.
c'est quoi le souci
Helix ?
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 08:00
par wooderic
Jumper a écrit : Jumper a écrit:Eh bien Helix, quel avis tranché, et accentué par la mise en majuscules.
Pourquoi trouves-tu ce texte nul ?
tu as oublié de me répondre Helix :)
Au fait, pourquoi as tu supprimé ton commentaire ("C'EST NUL") sur le texte dont je t'avais filé le lien ? O_O
Je t'envoie le lien d'un texte, tu réponds "C'EST NUL" sans donner aucun argument, sans me remercier, rien. Je te demandes pourquoi tu as écrit ça, d'une part tu ne me réponds pas et d'autre part tu édites ton message pour faire disparaître ton commentaire.
Je trouve que ça vas un peu loin,.... Je comprend que tu veuille avoir une réponse par rapport à la réaction d'Helix,.... Je n'ai pas vu ce qu'a effacé Helix, mais il a ses raisons et elle peuvent être accepté, du moins respecté,...
Si on ressent le besoin de te remercier, on le fera. Mais pour moi, quand on donne un élément pour aider une personne, il n'est pas nécessaire de demander un remerciement, c'est juste pour aider sans retour,... Le retour peut se faire de lui même autrement et par quelqu'un d'autre.
Peut-être garder une certaine courtoisie serai de mise pour amener un débat plus constructif et partager tranquillement des informations. Comme il est dit par certains membres, ce sont parfois des nuances qui font la différence et apporte beaucoup,...
Si Helix est ici, ce n'est pas pour recevoir des messages aussi direct, mais pour échanger!.... comme nous tous ici....
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 14:18
par Jumper
Woody quand je dis remercier ou répondre je parle de faire preuve d'un minimum de politesse en reconnaissant que quelqu'un s'est adressé à nous et nous a communiqué une information.
Répondre "C'EST NUL" et effacer son message quand des explications sont demandées n'est ni acceptable ni respectable.
Prenons un exemple. J'ai mal aux dents. Tu me donnes une information sur un médicament susceptible de me soigner. Je vocifère un "C'EST NUL" . Tu me demandes tranquillement pourquoi est ce que j'ai trouvé ce médicament nul. Je ne te réponds pas, et je t'affirme n'avoir jamais dit "C'EST NUL".
Alors Woody, qui fait preuve d'un manque de courtoisie ? qui refuse l'échange ?
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 14:37
par wooderic
Je reconnais que recevoir une information qui fait du bien amène à remercier la personne. Et dire merci fait partis des politesses. Ce que je fais!...
Simplement, ce n'est pas juste un mal de dent et une personne peu avoir du mal à accepter de l'aide du à son vécu et avoir du mal à remercier. De plus, il faut voir ce qui est donné comme information,... Est-ce la bonne information dont à besoin cette personne et comment on la donne,.... De but en blanc, comme cela,... c'est pas évident pour certains.
Certaines personnes ont un vécu qui fait qu'elles sont marquées,... Je sais c'est pas évident à voir, mais si on sait faire attention, on peut percevoir qu'il faut y aller avec parcimonie et donner l'information doucement et s'en demander systématiquement la réaction de la personne. Si elle dit c'est nul il faut voir comment elle le dit et parfois cela réveil des peurs ou des douleurs chez certains,... Tu me dira pas facile de le voir par internet,... Ok, mais si Helix à cette réaction, simplement l'accepter et passer à autre chose et ne pas en plus s'accaparer sont topic,... le manque d'échange n'est pas forcément un rejet mais un mal de vivre chez certains,... Et trop vouloir d'échange aussi chez d'autre. Chacun ses réactions,...
Et il faut accepter que cela ne peut pas forcément plaire ou aller à la personne à qui on donne l'information. Si ton remède de mal de dent me soulage pas ou ne me correspond pas pour diverse raison, c'est sur que ça me plaira moins,... Certes on peut le dire simplement sans dire "c'est nul",....
La courtoisie vas dans les deux sens!... Ce n'est pas du politiquement correct dont je parle, simplement avoir de l'écoute en soi et en l'autre pour donner ce qu'on aimerai de manière plus juste,.... ;)
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 14:51
par Jumper
superbe ton dernier message Woody :yes:
Je partage une partie de son expérience. Sentiment de rejet, d'être fondamentalement différent, isolement, solitude, sentiment d'être incompris. Difficulté à nouer des liens avec autrui, peur de la réaction des autres, sentiment d'infériorité. Préférence des livres et des mondes imaginaires à la réalité.
J'ai commencé à comprendre que la souffrance que nous ressentons est mentale, directement provoquée par émotions et pensées négatives. La plupart de nos pensées sont compulsives et répétitives, et dans le cas d'Hélix, de beaucoup d'autres et de moi-même, elles sont dépréciatives.
C'est nous-même qui construisons notre propre enfer. Nous pouvons travailler sur nos cognitions, nos émotions et nos comportements par le biais de plusieurs thérapies. Le texte que j'ai transmis à Hélix avait pour sujet l'origine de la souffrance que nous nous imposons. Et comment la faire disparaître en étant présent, en observant le monde telle qu'il est sans juger, sans comparer. Juste être là, dans la tranquillité, la quiétude.
je laisse donc l'ami Hélix digérer tout celà, et je l'assure de toutes mes bonnes intentions à son égard. J'aimerais tellement qu'il comprenne pour qu'il se sente mieux et profite du merveilleux de l'existence.
Re: Quelques mots depuis mon île déserte
Publié : 06 janv. 2011, 15:12
par wooderic
Merci pour ce message,... Et je partage pas mal de tes points de vu. :)
Jumper a écrit :je laisse donc l'ami Hélix digérer tout celà, et je l'assure de toutes mes bonnes intentions à son égard. J'aimerais tellement qu'il comprenne pour qu'il se sente mieux et profite du merveilleux de l'existence.
C'est tout à fait louable et très sympas de ta part, merci... :)
Je dirai que c'est à lui d'en décider en 1er lieu,... Mais je remarque qu'a force de vouloir changer, on n'en oublie parfois de prendre du recul,... Et je parle aussi pour moi,... Les actions que l'on doit mener pour changer sont parfois différentes d'une personne à l'autre et d'une époque de sa vie à une autre,... Avec des interférences comme notre imaginaire et je me rend compte petit à petit que j'en sais aussi quelque chose, mais j'apprend encore!...
Il faut laisser le temps ou le moment présent digérer notre vie et ce qui nous arrive,.... Tu es sur un chemin de digestion à lire ton dernier message et cela ne peut t'amener qu'a une certaines sagesses,... Helix, d'autre et moi sommes sur un autre chemin de compréhension, identique et différent à la fois,... Pour moi, apprendre à reconnaitre ceux des autres sans les forcer à comprendre le sien, c'est comprendre aussi sont propre chemin,.... Le tout est de trouver la bonne passerelle pour se comprendre sans froisser la sensibilité d'autrui tout en disant et gardant ce que l'on pense et notre manière d'être,... Respecter autrui et soi même,... Sans juger, sans comparer comme tu le dis si bien,...
C'est un long apprentissage je le reconnais!... Mais je crois qu'il en vaut le coup!.... ^^
Au fait, tu n'aurai pas modifier ton post, il est un peu plus long que tout à l'heure,.... ;)