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par teddy
Homme de 41 ans non vierge
#60407
Pourtant sur le campus où il était aux États Unis, c'était un des seuls "blancs" (en Californie il y a une très grande majorité d'Asiatiques, et le reste des latinos), le fait d'être différent n'aidait pas, pourquoi ? Parce que une grande partie des femmes américaines dans la vingtaine se prennent pour des princesses, que tu veuilles l'admettre ou non.
par SnapBack
ans
#60437
teddy a écrit :Parce que une grande partie des femmes américaines dans la vingtaine se prennent pour des princesses, que tu veuilles l'admettre ou non.
Une grande partie peut-être, mais pas la totalité. Je pense aussi qu'il y a nuance entre une vrai princesse imbue d'elle-même et la femme indépendante qu'explique Lux.
De plus, la culture américaine est une culture occidentale dont on partage certains points contrairement au Japon qui est un pays très différent avec une population quasi homogène, le plus faible taux au monde de métissage, le juste contraire des USA. Au Japon, la flatterie est un sport national, ne l'oublies pas :)

Mais comme le dit si bien Lux...
Lux a écrit :La drague n'est pas plus simple ailleurs, les femmes ne sont pas pires en France qu'ailleurs : il s'agit simplement de situations économiques différentes. Aussi triste que ça puisse être, aujourd'hui une femme indépendante en Europe n'est plus obligée de se caser pour s'épanouir. Parce qu'elle peut subvenir à ses besoins. Du coup, si elle cherche l'amour, ben oui elle va être exigeante... parce qu'elle en a les moyens.
De même que toi, moi ou n'importe quel mec pose lui aussi des critères de sélection bien défini !
par solitrnl
ans
#60438
Lux a écrit :on sait bien que si, à l'étranger, on a plus de succès qu'en France, c'est en général pour de sordides raisons économiques.
Je ne parle pas des hommes qui vont s'acheter des femmes dans des pays plus pauvres. Je parle de vraies rencontres avec des filles du même âge et statut social équivalent. Et je peux te dire que j'ai vraiment vu une différence et une spécificité française à se prendre pour une princesse et à nous casser les c....
Alors est-ce qu'on a plus de facilités avec les étrangères parce qu'on représente un fantasme de l'étranger, c'est possible et c'est une bonne question. Ce qui est sûr c'est que pour faire fantasmer les françaises, faut avoir les nerfs solides et aimer jouer aux toutous (je parle par rapport à tous mes amis en couple que j'ai pu observer, vu que moi la vie de couple je connais pas).
par SnapBack
ans
#60441
solitrnl a écrit :Ce qui est sûr c'est que pour faire fantasmer les françaises, faut avoir les nerfs solides et aimer jouer aux toutous (je parle par rapport à tous mes amis en couple que j'ai pu observer, vu que moi la vie de couple je connais pas).
J'ai lu aussi que c'était une généralité en occident, et pas qu'en France.
Même en Belgique, on voit ce genre de comportement.

Quand je regarde dans mon rétroviseur, surtout dans les années 90, je pense que c'est une résultante du "Girl Power". Les femmes affirment une liberté gagnée, mais elles se divisent entre les femmes imbues d'elles-même avec soif de pouvoir (les fameux critères de sélection imposées par leurs magazines et autres médias) et la vrai femme indépendante, au caractère plus raisonnée mais qui ne perd pas son attitude stricte.

Homme comme femme, je vois que les médias ont fait de gros ravages en uniformisant des critères de sélections inhumains. Une raison pourquoi je crache sur des programmes comme Secret Story qui se complaise dans un univers faite de princesses en toc et de princes de mes coui... Certaines gonzesses et autres beauf se pavanent comme des pseudo-stars.

Mais je le répête, on voit toujours les grandes gueules et les frimeurs(ses) devant les gens plus raisonnés.
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par Apatch
Femme de 44 ans non vierge
#60442
En même temps, si tu savais le nombre d'amis homme que j'ai, qui ne veulent pas sortir avec des filles pour qui ils n'ont le "coup de foudre" ou avec qui il "ne sente pas que c'est la bonne", tu vois bien que les hommes français aussi ont des critères assez élevés et cherchent leur "princesse".
Alors bon... je dirais que les gens deviennent plus exigeant et que plus on est beau (et on nous le dit) et plus on risque de devenir imbu de nous même.
Pour les couples, aucun de mes couples d'amis ne correspond à la description que tu en fait solitrnl, alors c'est peut-être aussi une question de référentiel.
par SnapBack
ans
#60444
Apatch a écrit :En même temps, si tu savais le nombre d'amis homme que j'ai, qui ne veulent pas sortir avec des filles pour qui ils n'ont le "coup de foudre" ou avec qui il "ne sente pas que c'est la bonne", tu vois bien que les hommes français aussi ont des critères assez élevés et cherchent leur "princesse".
Alors bon... je dirais que les gens deviennent plus exigeant et que plus on est beau (et on nous le dit) et plus on risque de devenir imbu de nous même.
Je suis aussi de ton avis.
Il faut entrer dans une certain cercle pour être "in".
On ne supporte plus un homme avec ses quelques cicatrices d'acné ou une femme avec une hanche légèrement rebondie. Tout doit être parfait, mais l'homme et la femme ne le seront jamais.

A force de trop jouer sur le "parfait", ça ressemble à du toc. :D
Loin d'être un pouilleux, mais toute chose à besoin d'un équilibre.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#60462
Apatch a écrit :En même temps, si tu savais le nombre d'amis homme que j'ai, qui ne veulent pas sortir avec des filles pour qui ils n'ont le "coup de foudre" ou avec qui il "ne sente pas que c'est la bonne", tu vois bien que les hommes français aussi ont des critères assez élevés et cherchent leur "princesse".
Alors bon... je dirais que les gens deviennent plus exigeant et que plus on est beau (et on nous le dit) et plus on risque de devenir imbu de nous même.
Pour les couples, aucun de mes couples d'amis ne correspond à la description que tu en fait solitrnl, alors c'est peut-être aussi une question de référentiel.
Mais c'est tout à fait ça ! Le nombre de mecs qui ne te regardent pas car tu ne fais pas une taille 38, par exemple... ou qui cherchent simplement à coucher et ne s'intéressent à rien d'autre...

Sans parler d'aller s'acheter une femme dans un autre pays, faut aussi un peu se mettre dans le crâne qu'en Europe de l'Ouest et qu'aux Etats-Unis, il y a eu ce qu'on appelle le féminisme. Qu'on a enfin permis aux femmes de vivre de manière indépendante, et qu'on leur a appris que l'amour, c'était pas un truc qu'on doit subir et qui doit être de qualité. Qu'il ne s'agit pas de se marier et de faire des enfants, pour se conformer aux normes sociales.
Au Japon, je suis désolée mais la société est encore super traditionnelle, avec des rôles différents dévolus à l'homme et à la femme, où il faut absolument se marier et faire des enfants, et arrêter de travailler pour s'en occuper. Et les blancs y ont une image de super héros : se marier avec un blanc est extrêmement bien vu là-bas.
En Amérique du Sud c'est pareil, je ne parle pas des pays arabes parce que ça tombe sous le sens... Même ceux qui n'achètent pas une copine là-bas ont probablement eu plus de succès parce que le mariage est une étape obligée (les mariages arrangés existent encore beaucoup dans ces pays-là) et qu'un Occidental est forcément quelqu'un qui a une bonne situation sociale.
En Californie, c'est surprenant qu'une fille soit exigeante ? Ah bon. La moitié des riches de la planète vivent là-bas et c'est le règne du fric et de la beauté. Je ne dis pas que c'est bien, mais je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'une nana se conforme à ce qu'elle connaît. D'ailleurs, j'aimerais bien voir un Californien sortir avec une nana pas super jolie ou un peu ronde... ah ben non, évidemment ça n'existe pas, mais là encore, personne pour se plaindre de ces méchants de blancs qui se comportent comme des princes !

Il faut arrêter de se laisser aveugler parce qu'on est aigri, déçu ou que sais-je. Ce que vous reprochez aux femmes, les femmes le subissent aussi quotidiennement avec les hommes. Et oui, dans une société où la place de la femme a évolué, on ne peut pas se reposer sur le fait qu'elle va prendre le 1er venu pour se marier. Et ça tombe bien, parce que les mecs font pareil : ils ont envie d'être amoureux avant de s'engager, et ils ont envie d'une fille qui leur plaise. Je ne vais pas leur jeter la pierre parce que bien souvent je ne rentre pas dans leurs critères : de fait, ce sont ces mecs-là qui ne rentrent plus dans mes critères. Et c'est là-dessus que vous devriez réfléchir : pourquoi, alors qu'il y a plein de nanas très sympas, peut-être moins jolies, mais très ouvertes, allez-vous chercher des p€tasses qui cherchent un beau gosse friqué ? Parce qu'elles sont belles ? Eh bien reconsidérez vos critères avant de critiquer ceux des femmes qui vous rejettent.
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#60466
Lux a écrit :Et c'est là-dessus que vous devriez réfléchir : pourquoi, alors qu'il y a plein de nanas très sympas, peut-être moins jolies, mais très ouvertes, allez-vous chercher des p€tasses qui cherchent un beau gosse friqué ? Parce qu'elles sont belles ? Eh bien reconsidérez vos critères avant de critiquer ceux des femmes qui vous rejettent.
Lol qu est ce qui te permet de penser qu on va chercher des p€tasses... Beaucoup de filles aujourd hui sont artificielles et inabordables, rien que leur parler est impossible si t es pas Brad Pitt ou que t as pas de fric... Pour moi il est clair que les mecs ne sont pas aussi graves, même les "bogosses".
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#60468
L'attitude de princesse qui est décrite dès le 1er message, c'est une attitude de p€tasse qui n'est absolument pas généralisable à toutes les Françaises, désolée.
C'est vieux comme le monde : Quasimodo kiffe Esméralda parce qu'elle est belle, et il ne comprend pas qu'elle le rejette parce qu'il est moche. Il pleure sur lui-même et sur cette vilaine Esméralda qui pourrait aller voir plus loin, chercher sa beauté intérieure... mais est-ce qu'il est allé chercher sa beauté intérieure, lui ? Absolument pas : elle est belle donc il est amoureux d'elle.
Dans le même ordre d'idées, je vous conseille Attentat, d'Amélie Nothomb. Très révélateur, aussi !

« — Mais comme par hasard, quand notre Quasimodo-Epiphane tombe amoureux, ce n'est pas d'une fille laide à l'âme admirable dont il découvrirait les trésors cachés et qui serait ravie de leur conjonction spirituelle. Non, notre héros ne cherche pas de ce côté, dédaigne même les filles au physique peu avantageux.
— A t'entendre, je serais un criminel.
— C'est mon avis. La tartuferie, c'est un crime. Monsieur-la-belle-âme qui se déclare le champion de la beauté intérieure, qui joue au martyr de son apparence, qui met en accusation notre société superficielle, ce monsieur voudrait qu'on l'aime pour ses qualités invisibles. Et moi, c'est pour quelles qualités invisibles que tu m'aimes ? »
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par Azrael
Homme de 40 ans non vierge
#60469
C est juste une attitude très répandue... Mais quand je parle de filles artificielles et inabordables, je parle même pas d amour, l amour est par nature un sentiment très artificiel. Je dis juste que beaucoup ont cette attitude "je suis une trop belle princesse je parle pas à n importe qui"...

Evidemment que pour beaucoup de mecs aussi il suffit de voir une Esmeralda pour "tomber amoureux"...
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