[Exodus]

Oui en fait le code napoléon,a la base s'appelait le code civil des français(1804) c'est en 1807 qu'il devient le code Napoléon ,mégalomanie oblige^^" On parlait de la même chose en fait

Oui justement c'est pour cela que je dis que les situations étaient assez diverse avant ce code,donc potentiellement plus favorable, mais le droit romain avait une certaine influence notamment dans le Sud.
Et c'est évident que si le code a pu passer et est resté si longtemps c'est que les mentalités n'y étaient pas farouchement opposé, c'est plutôt l'égalité dans l'administration des bien du ménage sous la révolution qui a sucité des critiques ( malheuresement mais bon, on peut que le constater^^")

En tout cas s'est évident que le siècle que l'on considère comme celui des lumières est plein de zone d'ombre notamment sur ce sujet, Rousseau par exemple était un misogyne affirmé.

Mais bon on s'écarte un peu du sujet la! d'ailleurs je propose que l'on illustre les postes sur ce sujet, vous en pensez quoi? :D

[Lereveur]

Bizarement votre débat me fait penser a la pub sur le parfum ou l'on voit un homme et une femme déroulé tous les clichés en claquant des doigts xD

Le " bogoss " (hum) claque des doigts, et hop la robe de la dame s'enlève toute seule... Sans compter les voitures, le sac bourré de dollars, les millions de paires de chaussures... C'est un festival ecoeurant !

N'y aurait-il pas tout simplement , dans la pub, une interdiction légale (??? Allo Lerêveur, animateur juriste)

Mon diplôme est là pour faire joli en société, et faire peur aux recruteurs (synonyme pour eux : casier judiciaire) :D . Mais bon je suppose que ça a quelque chose à voir avec l'attentat à la pudeur ou l'atteinte aux bonnes moeurs, les bons vieux fondamentaux quoi !

Quant à la parenthèse historique que j'ai fort apprécié, on peut résumer que l'évolution du statut de la femme n'est pas linéaire, il y a eu des avancées et des reculs. A une certaine époque de l'empire romain, les femmes pouvaient ainsi divorcer avec une grande facilité.

Je confirme aussi que le Moyen-Age, qu'on associe à une période barbare et obscurantiste, n'était pas aussi sombre qu'on peut le croire ; par exemple, si les mariages d'intérêt existaient bel et bien, ceux d'amour étaient également présents (même si il fallait mieux être paysan que noble !) ; autre exemple qui me revient sur le coup, certaines coutumes locales permettaient d'obtenir le statut de noble par sa mère, et non par son père (" le ventre anoblit ").

Je précise aussi que le Code civil a toujours des racines romaines.

[Hyperion]

C'est vrai qu'un homme entièrement nu, c'est rare. Mais un des films (pour ne pas dire le film ou toutes les positions sexuels sont montrés) qui montre des corps nus, c'est Eyes white shot de coppola je crois avec Nicole Kidman et Tom Cruise. Quand je l'ai vu, j'ai été très choqué de par la liberté de montrer sans pudeur et avec un désintéressement total des personnages nus faisant l'amour ou dans leur intimité (la scène de début dans la salle de bain). Pourtant le film n'est pas pornographique, très loin de là.

Il m'est arrivé par certaines occasions dans des films de détourner le regard face à un plan montrant une partie de l'anatomie féminine, surtout en ressentant une drôle de sensation au niveau du ventre. l'intimité est devenue d'une banalité affligeante! Même dans les pubs ont vois des corps nu. D'ailleurs, il y en a eu très "salace" et "mysogyne": la pub perrier, avec une femme à quattre patte (on ne voit que ses reins), une bouteille en équillibre, et deux mains d'hommes (une à droite et l'autre à gauche de l'écran), prenant alternativement la bouteille pendant que la femme "bouge" durant le rapport( elle fait une fellation et se fait prendre par derrière en même temps).

Bref, l'intimité n'est plus ce qu'elle était... :(

Petite infos :

Samedi 1er et Dimanche 2, il y a en plus du TGS (Toulouse Game Show), le salon de l'érotisme les mêmes jours (parc des expos). Je pense que j'irai au deuxième car je ne connais pas et puis ça me permettra d'"ouvrir " les yeux sur certaines choses (sans jeux de mots) ^^

[katy81]

Le " bogoss " (hum) claque des doigts, et hop la robe de la dame s'enlève toute seule... Sans compter les voitures, le sac bourré de dollars, les millions de paires de chaussures... C'est un festival ecoeurant !

c'est vraiment typiquement de la pub porte manteau ces personnes sont totalement fausse, cette femme n'a rien d'une femme aucune forme ni cet homme pareil visage pré-pubert limite ados .. c'est le luxe à l'état pur pour dire ce parfum est unique et cher.

je ne sais pas où vous voyez des sexes de femmes à la télé et au cinéma. Même s'il est vrai qu'on voit plus souvent des corps de femmes dénudés que des corps d'homme (quoique, ce n'est pas si rare de voir des torses d'hommes à la télé ou au cinéma, mais il est vrai que dans la pub il n'y a pas photo !), pour ce qui est des sexes, à part peut être furtivement un pubis, et c'est tout. Mais me dites pas que vous voyez régulièrement des sexes de femmes (et là je parle vraiment de sexe, pas juste les 3 poils qui sont au dessus ), je ne vous croirez pas.

je confirme Teddy qu'il n'y a aucun sexe mis en image ni dans les pubs ni dans les films véritablement, c'est essentiellement de la suggestion pour attiser ou attirer l'oeil.
Et même si les seins sont montrés ils ne sont plus considérés comme élément sexuel dû en partie au topless et aussi à l'art (comme les fesses). Dans les films érotiques on montre effectivement le pubis de la femme mais pas véritablement le sexe dans sa globalité comme dans les films X.
Il y a eu, fut un temps, une affiche pour vendre des sous vêtements boxer et string représentant une chute de rein vertigineuse qui a été supprimée pour cause d'une augmentation des accidents de circulation à l'endroit des affichages.
Et pour la pub que tu cites Perrier a été censuré déjà par le passé ... et comme je le disais c'est surtout du "travail sur la suggestion" et ils savent bien manipulé le cerveau reptilien humain pour qu'il imagine des actes sexuels ou au moins imaginer des situations.

'est Eyes white shot de coppola je crois avec Nicole Kidman et Tom Cruise.

ce film a fait véritablement polémique lors de sa sortie, d'ailleurs ils ont divorcé très peu de temps après.
Mais ça n'a pas plus à beaucoup de gens et certains disaient même que Coppola aurait du refuser de filmer réellement leur vie intime et sexuelle ... une catastrophe pour lui il l'a avoué à demi-mot. Mr Cuise avait un pouvoir de dissuasion assez fort à l'époque.

Toute façon dans les pubs, je ne vois pas, pour ne pas dire jamais, le rapport entre le corps dénudé et le produit mis en vente.

[teddy]

Eyes wide shut c'est pas Kubrick plutôt ? ;)

[Bonbenbof]

Si, c'est Kubrick...

Moi, Traviata, dans ton intéressante petite mise à jour historique, il y a quand même un truc qui me chiffonne...

Tout ce dont tu parles s'est appliqué à la noblesse, aux rois, aux personnalités importantes de ces temps-là... Mais ces personnes ne représentent finalement qu'une toute petite minorité, pour ne pas dire un pourcentage ridicule, de la population humaine qui vivait à cette époque-là dans nos contrées européennes...

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce qu'il en était réellement pour le commun des mortels, les gens "comme tout le monde", qui vivaient à cette époque... Ils n'étaient pas soumis aux mêmes magouilles politiques, et probablement pas non plus aux mêmes lois, que les grands du monde de ces époques-là...

Et puis les lois, on le sait encore de nos jours, elles ne s'appliquent pas pour tout le monde de la même manière...

Tu parles aussi de l'antiquité... Là aussi, s'il est dit que la femme appartient à son père, et puis à son mari, que faut-il penser de certains "cas", comme Agrippine... Dans les faits, les femmes ne jouissaient-elles pas d'une plus grande liberté? Ce que je veux dire par là, c'est que la Grêce ou la Rome Antique, ce n'est pas non plus l'Afghanistan actuel...

J'ai toujours à l'esprit une certaine utopie en tête, qu'en tout temps, qu'en tout lieu, et indépendamment de la religion, les gens "normaux", le commun des mortels, n'adopte pas les comportements qu'on nous décrit, qu'on stigmatise, soit dans les livres d'histoires pour ce qui est du passé, ou dans les médias actuels pour ce qui est de notre temps, et qui ne sont probablement représentatifs que d'une minorité de nos congénères...

Pour en revenir au sujet initial du topic, je me demande si cette espèce de pudeur concernant le sexe masculin, encore que je partage l'avis de Teddy, on montre tout de même rarement autre chose que le pubis d'une femme quand il s'agit de l'"exposer" dans le plus simple appareil, n'est pas simplement du au fait que l'appareil génital masculin est en grande partie externe, alors que l'appareil génital féminin est interne...

[traviata]

Pour te déchiffonner, Bonbenbof, ce que je dis s'applique à toutes les femmes du Moyen Age. Certes, quand on parle fiefs et terres, il s'agit bien des seigneurs, mais c'est vrai pour tous les niveaux de la société. Les femmes peuvent disposer de leur "tenure", et la cultiver, ouvrir un commerce, exercer une activité artisanale de manière autonome, là on n'est plus dans la noblesse.

La seule exception concerne les familles en servage , mais concerne alors autant les hommes que les femmes :
les serfs contrairement à une croyance répandue, ne sont pas des esclaves dans la mesure où ils n'appartiennent pas à une personne, et ne peuvent être vendus, en revanche ils sont liés à une terre dont ils ne peuvent pas partir. Mais ils peuvent par exemple se marier librement (ce qui n'était pas le cas des esclaves des romains par exemple).

Pour Agrippine, tu fais référence à une femme très particulière, mais elle n'est pas représentative des femmes de l'époque, ou alors d'une poignée de "happy few"...

[Simael]

je ne sais pas où vous voyez des sexes de femmes à la télé et au cinéma. Même s'il est vrai qu'on voit plus souvent des corps de femmes dénudés que des corps d'homme (quoique, ce n'est pas si rare de voir des torses d'hommes à la télé ou au cinéma, mais il est vrai que dans la pub il n'y a pas photo !), pour ce qui est des sexes, à part peut être furtivement un pubis, et c'est tout. Mais me dites pas que vous voyez régulièrement des sexes de femmes (et là je parle vraiment de sexe, pas juste les 3 poils qui sont au dessus ), je ne vous croirez pas.

je confirme Teddy qu'il n'y a aucun sexe mis en image ni dans les pubs ni dans les films véritablement, c'est essentiellement de la suggestion pour attiser ou attirer l'oeil.

Non, on ne voit pas le sexe de la femme au cinéma mais par contre, on peut les voir souvent entièrement nus, ce qui, vous conviendrez, ne s'applique pas aux hommes (sauf à quelques rares occasions) et de face j'entends

[Castalie]

Quand vous parlez de Moyen Age , je ne puis m' empêcher de penser à la fameuse loi salique , qui a été instaurée pour éliminer les femmes de la succession au trône . Le roi avait le droit d' avoir une maîtresse . La reine non , puisque , si c' était le cas , il pouvait subsister un doute sur la paternité . Il y a avait également des raisons plus profondes je suppose ...

[Lereveur]

Juste histoire de donner un contre-exemple, la coutume de Bretagne n'écartait pas les filles de l'héritage ; ça a d'ailleurs donné lieu à une guerre de succession pour le duché au XIVe siècle.