Virginité tardive

22h30 a écrit : Je trouve au contraire plus intense le soutien et l'amour que ma copine distille au quotidien dans chacun de ses gestes, chacune de ses phrases, regards et que sais-je, que l'acte en lui-même.

Dommage que tout le monde ne pense pas comme toi!

Je veux pas coucher par désespoir, mais sans être très beau je ne suis pas laid, je fais du sport, je possède ce qu'il faut pour vivre confortablement; et tout ce que je me prend dans la figure c'est des "t'es un garçon gentil et attentionné mais ça n'ira pas plus loin". c'est désespérant... ^^

22h30, pour moi la différence entre baiser et faire l'amour n'est pas que dans les termes ; elle parle aussi de l'amour qu'on ressent ou non pour la personne et qui peut rendre cet échange intime bien plus fort, plus chargé émotionnellement. Et dans ce sens, ça compte pour moi.
Je ne sacralise pas et ne pense plus trop avoir de blocage ; simplement, même si c'est banal et que des tas de gens le font tous les jours, c'est pour moi un acte important. Et je ne renie pas non plus l'importance du bonheur quotidien, qui est pour moi tout aussi important - l'acte sexuel s'inscrit dans cette logique.

Tes messages sont souvent très pertinents, 22h30, mais je trouve que tu as parfois des avis un peu trop tranchés. Oui, je vois une différence et non, tout le monde ici ne sacralise pas tout. Je comprends ton désir d'aider, et t'en remercie, mais un peu de mesure ne dépareillerait pas. :yes:

Parce que tu n'arrives pas encore à surprendre ces dames ! :)

On ne dira jamais assez combien les femmes aiment à être surprise, décontenancées par l'attitude d'un homme, que ce soit fait sciemment ou inconsciemment. Pour peu qu'elles n'aient pas régler complètement leur complexe d'Œdipe, elles chercheront également en leur homme la figure de leur père; une personne qui les rassure et en qui elles peuvent avoir confiance. Qui représente l'autorité et la bonté.

L'assurance, ou ne plus être en admiration devant "la femme" mais faire en sorte qu'elle nous admire pour ce que nous sommes : des hommes.

-- Dim 6 Jan 2013 20:04 --

pour moi la différence entre baiser et faire l'amour n'est pas que dans les termes ; elle parle aussi de l'amour qu'on ressent ou non pour la personne et qui peut rendre cet échange intime bien plus fort, plus chargé émotionnellement. Et dans ce sens, ça compte pour moi.
Je ne sacralise pas et ne pense plus trop avoir de blocage ; simplement, même si c'est banal et que des tas de gens le font tous les jours, c'est pour moi un acte important.

On peut très bien ne pas s'entendre au lit avec sa bien aimée mais partager de bons moments de vie, et s'éclater sexuellement avec une multitude de maîtresses d'un soir. D'ailleurs, il suffit de jeter un oeil sur la sexualité des genres pour s'apercevoir que l'homme privilégie la quantité, la femme la qualité.
Sacraliser était un peu fort comme mot. Si c'est si important pour toi, j'aimerais bien que tu m'expliques en quoi et pourquoi.

Tes messages sont souvent très pertinents mais je trouve que tu as parfois des avis un peu trop tranchés. Je comprends ton désir d'aider mais un peu de mesure ne dépareillerait pas.

Si je ne faisais pas tache, ma présence n'aurait aucune justification. Loin de moi l'idée de contrevenir à la charte, comme d'adopter un discours homogène aux vôtres. Et crois-moi, je modère près de la moitié de mes messages, et j'essaie de peser encore le poids des mots que j'emploie pour vous écrire. Je reconnais cela dit un léger décalage entre ce que j'explique, et ce que vous semblez avoir besoin de lire.

22h30 a écrit :L'assurance, ou ne plus être en admiration devant "la femme" mais faire en sorte qu'elle nous admire pour ce que nous sommes : des hommes.

Je crois en tout cas que j ai moi tendance à sacraliser la femme... Je dis "LA" bien sûr, la femme rêvée, idéale, celle que tu espères connaître mieux, et non madame tout le monde. Je crois que ça vient inconsciemment de deux idées : que le corps de LA belle femme est plus attirant que celui de l homme (influence des médias? peut être mais c est dur de prétendre le contraire) ; et de ma part une certaine représentation de cette femme comme symbole de pureté, un peu comme dans les histoires d Edgar Poe, tandis que les mecs auraient plutôt tendance à sentir mauvais.

Je sacralise pas l acte sexuel par contre, et tout ça n a pas grand chose à voir avec ma virginité, mais je serais pas contre d avoir vos commentaires là dessus. D ailleurs, est ce que ça existe dans l autre sens, des femmes qui sacralisent "L" homme? Pas à ma connaissance en tout cas.

Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi 22h30,
Certes, il y a des gens qui s'attachent plus au quotidien qu'au sexe mais pour moi c'est un tout. Chaque moment a son intensité et son importance. Je ne sacralise pas le sexe mais c'est pour moi le moment où je me sens la plus proche de l'homme que j'aime et rien que pour ça c'est intense et je n'imaginerais pas le faire avec quelqu'un d'autre.
Le fait que les hommes préfèrent la quantité à la qualité et les femmes le contraire, je trouve que c'est vraiment un cliché dépassé qui ne vaut que parce que pendant des siècles la femme ne devait surtout pas aller voir ailleurs tandis que monsieur avait tous les droits. Mais non, je suis désolée il y a des femmes qui ont de gros besoins sexuels et qui multiplie les aventures et des hommes qui trouvent important de rester fidèle à leur partenaire. Je trouve ça presque insultant pour ces Messieurs.
Franchement hommes et femmes on est tous des êtres humains et sincèrement il y a tellement de différences entre les individus d'un même sexe qu'il serait malvenu je pense de vouloir apposer un raisonnement unique à chacun.

@Azrael, les femmes sont souvent soit des symboles de pureté soit de souillure, ça dépend. Il faut juste se dire que ce sont des individus avec leur qualité et leur défaut et que tout comme les hommes elles ne sont pas parfaites. Après que tu trouves le corps de la femme plus beau c'est relatif, moi je trouve le corps de l'homme plus attirant.

Apatch a écrit :Après que tu trouves le corps de la femme plus beau c'est relatif, moi je trouve le corps de l'homme plus attirant.

Ah oui? Bon en même temps, si c était pas le cas tu serais sans doute homosexuelle... Question épineuse lol.

22h30 a écrit :

Je crois que faire l'amour (et je ne parle pas de baiser, je parle de faire l'amour) est une des choses, sinon la chose, la plus forte que puisse vivre un être humain.

La seule différence qu'il y a entre baiser et faire l'amour est dans les termes. Quand on le fait, on s'accouple, peu importe la manière. Je veux dire ça revient au même, peu importe comment on s'y prend. Il n'y a rien de plus banal qu'une partie de jambes en l'air tu sais, et je pense que nombre de vos blocages n'en seraient plus si vous arrêtiez de tout sacraliser comme vous le faites.

Ah ouais ? Et la tendresse ? Les gestes d'affection ?
Quelque soit le cadre de cette relation sexuelle (relation amoureuse, coup d'un soir ou même adultère), ce sont ces choses qui vont différencier l'accouplement bestial et l'acte sexuel humain.

De plus, je pense que la plupart d'entre nous ne bloquent pas sur l'aspect sexuel en lui-même...

Apatch a écrit :Pour le coup je ne suis pas d'accord avec toi 22h30,
Certes, il y a des gens qui s'attachent plus au quotidien qu'au sexe mais pour moi c'est un tout. Chaque moment a son intensité et son importance. Je ne sacralise pas le sexe mais c'est pour moi le moment où je me sens la plus proche de l'homme que j'aime et rien que pour ça c'est intense et je n'imaginerais pas le faire avec quelqu'un d'autre.
Le fait que les hommes préfèrent la quantité à la qualité et les femmes le contraire, je trouve que c'est vraiment un cliché dépassé qui ne vaut que parce que pendant des siècles la femme ne devait surtout pas aller voir ailleurs tandis que monsieur avait tous les droits. Mais non, je suis désolée il y a des femmes qui ont de gros besoins sexuels et qui multiplie les aventures et des hommes qui trouvent important de rester fidèle à leur partenaire. Je trouve ça presque insultant pour ces Messieurs.
Franchement hommes et femmes on est tous des êtres humains et sincèrement il y a tellement de différences entre les individus d'un même sexe qu'il serait malvenu je pense de vouloir apposer un raisonnement unique à chacun.

Ce n'est pas un cliché, mais un fait. Je ne pourrais pas être factuel car je n'ai pas l'étude sous la main, mais ce n'est un secret pour personne que la femme recherchera chez un partenaire la jouissance et, comme tu le dis toi-même, que ce moment soit le plus intense possible. Le but premier d'un homme qui couche n'est pas la jouissance, quoique si, mais il y arrivera forcément. Sans même parler de gros besoin, il sera plus enclin à aller voir ailleurs parce que c'est la nature qui la fait comme ça. C'est bête que je n'aie pas les mots ou les chiffres pour expliciter mon propos.

Ceci étant, ce n'est pas pour autant que homme et femme ne vont pas culturaliser leur sexualité et l'approche de celle-ci, rester dans des cases régies par leur instinct. Et c'est en cela que tu as parfaitement raison. Seulement, pour me prendre en exemple : je fais partie de ceux pour qui la fidélité est chère, ça c'est une qualité morale, mais dois-je remettre en question l'amour que je porte à la femme que j'aime lorsque j'ai des pensées sexuées en face d'une de mes collègues de travail, je ne pense pas.

Chacun son opinion sur la question, et je n'en démordrai pas. :)

Ah ouais ? Et la tendresse ? Les gestes d'affection ?
Quelque soit le cadre de cette relation sexuelle (relation amoureuse, coup d'un soir ou même adultère), ce sont ces choses qui vont différencier l'accouplement bestial et l'acte sexuel humain.

Pozor, j'espère de tout cœur que tu auras pleins d'opportunité dans la vie de rencontrer et de coucher avec des filles. Je pense que je l'espère encore plus que toi.

De plus, je pense que la plupart d'entre nous ne bloquent pas sur l'aspect sexuel en lui-même...

Je sais.
Ce n'est pas tant l'acte que la représentation toute divine que vous en faites qui vous maintient en admiration devant lui. L'image que vous avez de la femme est magnifiée par ce que vous savez possible de faire avec elle, et hop, blocage.

On ne sera pas d'accord 22H30, parce que des contre-exemple j'en ai des tas et dans mon couple en premier. Donc bon, pour moi dire qu'un homme a plus de besoin c'est juste une excuse pour justifier le fait d'aller voir ailleurs, mais la fidélité féminine ou ce que la femme recherche dans une relation sexuelle c'est vraiment propre à chacune, j'en connais qui sont infidèles et que ça ne dérange absolument pas.
Ce que je recherche dans une relation sexuelle ce n'est pas la jouissance parce que sinon le fait que je n'ai pas d'orgasme m'aurait fait quitter mon copain depuis longtemps. De plus sache que tu n'es pas le seul à avoir des pensées sexuées envers d'autres partenaires potentiels sans que ça amène une infidélité. Donc les clichés ça va bien 5 minutes mais faudrait pas les asséner comme des vérités universelles.

EDIT : Mais comme nous sommes sur le fil de Ducati et afin de le lui laisser, ce sera ma dernière intervention sur le sujet afin de ne pas faire de HS. Je vous encourage à poursuivre toute discussion HS sur un autre fil afin de laisser celui-ci à son auteur originel.