Virginité tardive

Pozor, Lux ne dit pas autre chose que toi, elle dit que ce qui est vrai pour les femmes qui aiment les bad boys est aussi vrai pour les hommes qui aiment les femmes qui aiment les bad boys (et j’ajouterais qu’on peut continuer indéfiniment comme ça :D )

Un bad boy est un bad boy. Une belle femme n'est pas nécessairement mauvaise.
Le fait qu'une femme soit belle n'en fait pas automatiquement quelqu'un de superficiel, de la même manière que le fait qu'un homme soit gentil n'en fait pas automatiquement quelqu'un de manipulateur.

Après pour les femmes qui aiment les bad boys (quelque soit leur physique), chacun son truc. Mais qu'elles assument et qu'elles ne viennent pas pleurer que les hommes sont des c0nnards le jour où elles se font traiter comme de la m*rde.

Pozor a écrit :Après, je ne pense pas que cette attirance pour les "bad boys" soit le propre des filles superbes.

ça je confirme ! :boulet: Mais personne n’a dit le contraire.

Pozor a écrit : Il suffit de voir combien les films d'action américains sont plébiscités par les filles entre 15 et 30 ans et de constater combien elles fantasments sur les Bruce Willis, Jason Statham, Daniel Craig, Taylor Lautner... Des acteurs aux gros bras dans des films de grosses bastons quoi.

Euh, les films d’action attirent plus les hommes que les femmes alors je doute qu’il y ait un quelconque lien entre ce genre de films et l’attrait pour les bad boys. Les acteurs que tu as cités, c’est typiquement le genre que je ne trouve pas attirant. Il y a une distinction entre gars musclés et bad boys (même s'ils peuvent être les 2).
Les acteurs que je trouve attirant: Leonardo Di Caprio, Jared Leto , Sebastian Stan. Pas du tout des gros bras mais pour moi quand on parle de bad boy, on parle de la personnalité et pas du physique.

-- Dim 24 Fév 2013 18:11 --

Je rajoute un élément. Tout comme un homme gentil n'a pas que la gentillesse comme trait de caractère, un bad boy n'est pas que "mauvais" et dans la gentillesse comme dans la méchanceté, il y a des degrés divers. Personne n'est tout blanc ou tout noir.

"bad boy" ou "gentil" sont en effet des termes réducteurs. Personne n'est que l'un ou que l'autre, mais j'ai choisi volontairement ce coté réducteur qui va avec l'opinion tout aussi réductrice : il a un coté "bad boy" donc il est comme ci, il est gentil donc il est comme ça ... Je me demande si on ne juge pas les gens un peu trop vite, tout simplement.

On peut être gentil et plein d'autres choses, y compris de la personnalité, gentil et pas mou. Et je n'aimais justement pas l'amalgame "il est gentil pour coucher", il y a aussi des gens qui sont naturellement gentils, sans arrière-pensée.

Lux a écrit :Oui, eh bien je crois qu'il était tout aussi coupable qu'elle : pourquoi les mecs tombent-ils toujours amoureux des filles parfaites qui ne les aiment pas, et ne voient pas celles qui sont sans doute moins parfaites mais disponibles pour eux ?

C'est pas faux ...

Personne n'est tout blanc ni tout noir, mais "bad", ça veut dire "mauvais"...
Si tu dis préférer les bad boys, quels traits de leurs personnalité t'attirent ? Si c'était les bons côtés, ce n'est pas vers eux que tu irais.

Et pour répondre à ta citation de Lux Traviata, en toute logique, une femme "parfaite" (je ne crois pas que ça existe) n'a, par définition, aucun défaut. Ce qui n'est pas le cas du bad boy.

Édit : j'ai du mal à comprendre le rapport entre quelqu'un qui n'est pas disponible et quelqu'un qui te veux du mal. A la limite je trouve plus sain d'être attiré par quelqu'un de bien qui ne veut pas de toi que par quelqu'un de disponible mais qui a un mauvais fond. Ce n'est que mon avis.

Lux parlait de l'homologue du "mec pas très beau mais gentil (+ autres qualités variables)" , la fille "pas très belle mais sympa et disponible qu'on ignore parce qu'elle n'est pas magnifique ... tout occupé qu'on est à se dire qu'on rendrait la fille magnifique qu'on guigne plus heureuse qu'elle n'est avec son bad boy.

On l'a dit "bad boy" et "gentil" sont réducteurs, mais on schématise un peu, là.
Et personne n'est parfait, ni les hommes, ni les femmes, là dessus :) au moins tout le monde est d'accord !!

Lux a écrit :De toute manière, c'est toujours un drôle de processus que de tomber amoureux, et c'est difficile de savoir ce qui nous motive réellement, ce qui nous fait basculer.

D'accord, de même que pour la petite " étincelle " citée plus haut.

Lux a écrit :Le gros problème avec la gentillesse, c'est qu'on la confond souvent avec la mollesse ou l'absence de personnalité. [...] on aime les gens pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'ils prétendent être ou pour les services qu'ils nous rendent !

Je me classerais assez dans la catégorie des " gentils ", et en outre avec une volonté assez fragile (même si j'essaye de la renforcer, ce qui est essentiel). Ceci étant dit, je tiens pour acquis que je ne dirai pas oui à tout pour une femme, j'ai tout de même quelques idées propres.

Par contre le blog parlant de Poire m'a toujours perturbé ; je veux dire, si je veux me faire un(e) ami(e) de quelqu'un, ou une petite copine, ça me semble logique d'être gentil (sans dire amen à tout comme dit plus haut). Je vais dire une grosse évidence, mais l'inverse de la gentillesse c'est la méchanceté... Et je n'ai aucune envie d'être méchant avec quelqu'un que j'apprécie !

" Vouloir être heureux ", " ou coucher avec quelqu'un (pour un plaisir réciproque je précise) " est dans mon " intérêt "... Alors à ce stade, nous sommes tous " intéressés " en tout temps et tout lieu (je ne sais pas si je suis clair ?).

Lux a écrit :pourquoi les mecs tombent-ils toujours amoureux des filles parfaites qui ne les aiment pas, et ne voient pas celles qui sont sans doute moins parfaites mais disponibles pour eux ?

Cela renvoie au duel permanent physique / personnalité. Et dans mon cas je n'ai aucune idée où le curseur va finalement s'arrêter. C'est une sorte de débat interne jamais tranché.

D'un côté, par ma sensibilité, un certain goût esthétique, et plus basiquement le réflexe du mâle basique, il me semble difficile de faire une impasse totale sur la plastique d'une partenaire.

De plus, si on considère avoir un passé, un quotidien et un futur sans attraits, gris, m*rdique... Si on se trouve face à une femme qu'on trouve également " fade ", qui n'apporte pas un peu de couleur / rêve / gaieté par rapport au reste, qui ne fait pas vibrer en contraste... Ben on n'adhère pas.

Je me souviens d'une amie, indiscutablement courageuse (problèmes en série niveau santé, travail, famille...), gentille et intelligente, bien que pas franchement gâtée niveau physique (elle a eu pourtant deux copains : suicide pour l'un, plan cul pour l'autre, je vous ai dit qu'elle a pas de bol). Elle me trouvait plus ou moins à son goût, pour ma part je ne m'étais pas attardé sur elle... Bien des mois plus tard, en regardant sa photo, j'avais réussi à en tirer une certaine attirance, et je lui avais proposé ce que j'avais appelé un acte de " solidarité affectivo-sexuelle " ; sachant qu'elle-même souffrait (et souffre encore aujourd'hui j'imagine) d'être seule, bien qu'elle avait envie d'une relation long terme et de fonder une famille. Je lui avais honnêtement dit que dans mon cas, je ne pensais pas aller plus loin que du sans lendemain avec elle ; tout lui reconnaissant ses qualités, il n'y avait pas ce qu'il fallait pour que je désire aller plus loin (physique, étincelle, goûts communs...). Elle a accepté avant de finalement décliner quelques mois plus tard - j'ai été à la fois compréhensif et un brin écoeuré.

Tout ça pour dire que les " lignes " peuvent bouger suivant hasards et circonstances...

Finalement quand je me relis, ça confirme qu'il ne suffit pas d'être gentil(le)...

D'un autre côté, il m'est arrivé de trouver du charme à des filles qui ne m'attiraient pas au premier abord ou qui n'étaient pas belles aux yeux de tout le monde ; je pense notamment à ma dernière tentative de drague IRL, en montrant une photo à deux amis, un avait dit " moche ", l'autre " y a quelque chose " ; pour moi, il y avait aussi " quelque chose " ; son statut d'artiste, ses propos, sa dégaine vestimentaire... Je précise aussi pour les amateurs de cheveux longs (je ne suis pas contre non plus) qu'elle avait les cheveux courts (et une coiffure originale). Là, la balance physique / personnalité avait un point d'équilibre satisfaisant, harmonieux.

Je pourrais aussi dire un peu accessoirement dans le cas de l'escort, certains aspects de son physique n'étaient pas forcément dans mon top 10... Mais on pourrait également remarquer que l'excitation, l'attirance étaient bien là en prenant d'autres aspects.

Et malgré cette emprise du physique, je peux au moins t'affirmer avec une quasi-certitude qu'une femme au physique avantageux mais aussi bête que détestable, ne fera pas long feu avec moi (et ça implique mon vécu !).

Et je le redis encore niveau personnalité ; une fille qui sait être nature (genre chu pas coiffée, de la peinture sur le nez et le T-shirt, et j'ai du charme), cash, " amazone " si j'ose dire au lieu de tabler sur le modèle-majoritaire-et-conventionnel-de-la-demoiselle-passive-qui-attend-fleurs-et-poème aura un avantage.

traviata a écrit : Et je n'aimais justement pas l'amalgame "il est gentil pour coucher", il y a aussi des gens qui sont naturellement gentils, sans arrière-pensée.

Ta phrase me rappelle que plus jeune, je disais souvent que je préférais « un vrai méchant, qu’un faux gentil ». Je suis en effet très soupçonneuse vis-à-vis des gentils, des personnes érigées en modèle, des personnes trop « lisses ». Certains propos sur le forum sur la gentillesse feinte m’ont renforcé dans cette idée que beaucoup de ceux qui se prétendent « gentils » ne le font que par intérêt. Je ne pense pas à ceux qui sont trop gentils pour se faire aimer, accepter parce que ça ne part pas d’une mauvaise intention même si ce n’est pas attirant (et je m’en rends compte d’autant plus que je me comporte moi-même ainsi). Mais aux autres.

Je fais part de mon histoire qui (peut-être) est à l’origine ou du moins joue un rôle dans mes goûts. Au collège, j’étais victime de harcèlement mais pas par les cancres, bad boys (ou bad girls) de la classe. Non, c’est la première de la classe qui m’a pris en grippe et les autres ont suivi (à part mes copines et les chahuteurs). Par la suite aussi, j’ai eu des problèmes avec les « intellos » et les personnes « modèles ». A la fac, mes ami(e)s sont peu à peu rentrés dans le moule tandis que moi, je m’en suis davantage éloignée. Et je me suis de plus en plus rapprochée de personne à la réputation douteuse. Pour finir par côtoyer des bad boys et... aimer ça.

Ma mère a un collègue qui battait sa femme. C’était l’image même du type gentil, sociable, parfaitement intégré et personne n’imaginait que dans l’intimité il était violent. Sa femme aussi a du être trompée par sa bonne image. Dans les faits divers, les crimes ne sont pas commis que par des bad boys mais aussi par des hommes au-dessus de tout soupçons.

Je ne défends pas les bad boys mais je crois qu’au fond de moi, je ne crois plus à la gentillesse et entre un bad boy et un gentil, je me dis que le premier montre sa vraie nature alors que le second la cache (ce ne sera pas forcément la violence mais des défauts guère mieux). Ce n’est pas une vision très positive de la nature humaine, je sais :emo:

Une vision pas très optimiste mais qui donne toute sa logique à tes choix amoureux. C'est difficile d'identifier les gens vraiment gentils de ce qui ne le sont qu'en façade. Je crois qu'il faut y aller au feeling même si ce n'est pas toujours facile de se fier à nos instincts.