[Nathalie]

Le problème c'est que tu risques de faire payer aux autres les erreurs d'un seul homme.

L'idéal serait de surmonter ce choc avant d'entamer de nouvelles recherches, sans quoi tu risques de te saborder toi même et de nouveaux échecs ne feront que te confirmer dans cette idée d'homme obsédé et mal intentionné.

Oui et non ! Car je n'entame pas de flirts, j’arrête avant. Personne paie, à part moi, dans l'histoire.
Il est évident que j'essaie de reprendre ma façon zenattitude en ce qui concerne les approches des hommes. Faut que je fasse le vide dans mon esprit, que je sois plus sereine, en espérant que le prochain ne sera pas un méchant, car je mets trop de temps à me remettre à chaque fois.

Tu écris vouloir prendre le temps de connaitre l'autre lors de tes rencontres.
Pourrais tu nous dire combien de temps ont duré tes relations ratés ?

Celle qui a duré le plus longtemps : 3 mois.
Il devenait peureux et totalement à l'ouest en ce qui concerne le "détail". Je ne suis pas un perroquet et je n'étais pas prête à lui faire confiance. Oui, il faut une grande confiance pour s'abandonner dans les bras d'un homme. La pénétration n'est pas un acte anodin, même s'il existe des filles qui le font comme on boit un verre d'eau.
Pour moi, c'est vraiment un abandon de soi total.

Mais au bout d'un moment il n'y a pas non plus de secret : pour faire des rencontres enrichissantes
il faut être capable d'aimer et de s'ouvrir un minimum, et ne pas trop catégoriser les gens à l'avance.

Ta vision est un tantinet excessive quand même.
Il faudrait la nuancer quelque peu avant de rejeter la faute sur les autres.

Moi, je pense que tu ne me comprends pas du tout, et que tu cherches à diriger ma vie, à commander. Je n'aimes pas ton ton autoritaire. Voilà, je te le dis franchement.

M'ouvrir aux autres ? Je n'ai jamais eu un carnet d'adresses aussi rempli qu'aujourd'hui ! Et j'aime sincèrement mes amies et amis. Car je suis capable d'avoir de vrais amis masculins, je sais que cela pourrait te surprendre, mais oui.
Cependant il y a une grande différence entre amitié et amour. Franchir le pas dans l'amitié peut tout détruire si nous ne sommes pas fait pour vivre l'un avec l'autre et c'est souvent le cas.

Quelle faute ai-je commise ? si je suis si injuste que cela ?
Pourquoi dans tes messages, tu cherches qui a raison ou tord, tu cherches toujours l'affrontement. On te parle d'empathie et compassion, tu casses, tu imposes. Relis-toi ! C'est l'image que je ressens en tout cas.

as tu eu des garçons amoureux de toi ? comment as tu réagi ? que leur as tu dit ? qu'est ce qui ne te plaisait pas chez eux ?

Très bonne question ! Je fuis ! Quand un homme commence à devenir trop câlin, me regarder de manière trop amoureuse, je fuis.
Souvent malheureusement, les sentiments ne sont pas partagés. Je suis amoureuse d'hommes qui ne m'aiment pas, et je n'aime pas les hommes qui m'aiment. Je sais c'est terrible.
J'aurais pu être amoureuse d'eux, oui, j'en suis sûre, mais ils ne me laissent pas le temps. Je me sens subitement oppressée, dans l'obligation d'un réponse immédiate, je stresse et voilà.

[Eno]

Pourquoi dans tes messages, tu cherches qui a raison ou tord, tu cherches toujours l'affrontement.

Parce que je suis comme ça. Deal with it !
Je ne cherche pas l'affrontement, je réagis simplement en fonction de ce que je lis, c'est tout.
Après j'ai un style particulier, comme n'importe qui, ni plus ni moins.

On te parle d'empathie et compassion, tu casses, tu imposes.
Relis-toi ! C'est l'image que je ressens en tout cas.

Ok je me relis :

- « Je rejoins traviata et Ginko. »
Phrase non retenue dans ta citation.
Signifie qu'il faut lire, comprendre, et prendre en compte leurs messages avant de lire le mien.
Ils ont déjà dit beaucoup de choses pertinentes, avec toutes les pincettes adéquates.
J'acquiesce et donc, je ne vais pas répéter tout ce qu'ils ont déjà dit mais c'est sous-entendu.


- « Je comprends bien que ton parcours de vie ait pu te mener à cette vision des rapports humains. »
Phrase non retenue dans ta citation.
Signifie que ce que je dis n'est pas un jugement.
Ça s'inscrit dans un dialogue, ça n'est pas abstrait.
J'ai bien compris que les pensées de chacun ne tombaient pas du ciel,
mais qu'elles étaient la résultante d'expériences et de vécus personnels.
Le message essaye donc d'aller au-delà de cette donnée.


- « Il y a autant d'hommes que de femmes biens, et inversement pour la proportion négative. »
Phrase non retenue dans ta citation.
Tentative d'élargissement de la vue, pour ne pas rester bloquer sur une lucarne trop étroite.
Nous sommes tous des humains et, malgré nos différences, nous avons beaucoup de points communs.
L'important est plus dans la personnalité que dans des traits liés à un sexe en particulier.
Chaque personne est unique, c'est pourquoi tout le monde a droit à une chance.

Tant que tu n'as pas lu tout ça, comment comprendre le reste du message ?

Moi, je pense que tu ne me comprends pas du tout, et que tu cherches à diriger ma vie, à commander. Je n'aimes pas ton ton autoritaire. Voilà, je te le dis franchement.

J'apprécie très sincèrement ta franchise. C'est une qualité certaine.
Mais je ne cherche rien de particulier, je discute comme sur n'importe quel forum.
Chercher à diriger ta vie, rien que ça ?!
Non, j'ai autre chose à faire, madame.

Peut-être que nos personnalités ne sont que difficilement compatibles ?
Auquel cas ce n'est de la faute de personne, et il faut simplement faire avec.


Je n'ai rien contre toi, je t'assure.

[Nathalie]

Non, je sais lire entre les lignes....
Ecoute, jamais je ne cherche à avoir tord ou raison, mais échanger.
Le mieux est qu'on se zappe tous les deux, je ne vais pas jouer, à savoir qui aura le dernier mot, également, ou qui sera le plus verbeux, j'ai passé l'âge.
La discussion commence à prendre une tournure qui me saoule, je ne te lirais plus.

[Eno]

Non, je sais lire entre les lignes....

Trop fort. La prochaine fois lis les lignes elles-mêmes, ça peut servir aussi.

Reste dans ton monde pas de souci, ça changera rien au mien.

[Apatch]

Merci de vous calmer. Si vous n'êtes pas d'accord inutile de jouer à "qui a raison et qui à tort".
Si on possédait la vérité universelle sur les relations amoureuses nous ne serions pas sur ce forum.
De manière générale, merci donc d'éviter le mépris, la sur-interprétation et de partir dans des discussions stériles. Si un membre ne vous revient pas, vous le black-listez.

[Nathalie]

Merci, Apatch, c'est ce que je vais faire.
Je rêve, il a encore reposté pour avoir le dernier mot... Je ne me suis pas trompée sur son attitude trop dominatrice et surtout d'une prétention !!! Je suis lasse de ce dialogue. Tiens, je vais me coucher.

[AwesomeO]

Souvent malheureusement, les sentiments ne sont pas partagés. Je suis amoureuse d'hommes qui ne m'aiment pas, et je n'aime pas les hommes qui m'aiment. Je sais c'est terrible.
J'aurais pu être amoureuse d'eux, oui, j'en suis sûre, mais ils ne me laissent pas le temps. Je me sens subitement oppressée, dans l'obligation d'un réponse immédiate, je stresse et voilà.

Ce n'est pas la première fois que l'on lit ce genre de ressenti sur le forum. Je tente une explication qui vaut ce qu'elle vaut. J'ai l'impression que ceux qui affirment cela présentent inconsciemment une image qui n'est pas en phase avec leur personnalité réelle. Du coup, quand une personne s'intéresse à vous, elle ne vous intéresse pas et vice versa. Je ne t'accuses pas de ne pas être authentique, mais l'image que tu retournes aux autres n'est peut-être pas exactement fidèle à qui tu es, d'où ce sentiment de malentendu perpétuel.

[traviata]

Tu aimes la franchise, alors j'y vais : j'ai arrondi les angles à la suite du message de Fye, pour éviter un malentendu.

Tu remontes comme une casserole de lait sur le feu , cette fois avec Eno, objectivement sans raison. C'est un forum, si on ne peut pas donner son avis librement, ça ne sert à rien.

Moi, je pense que tu ne me comprends pas du tout, et que tu cherches à diriger ma vie, à commander. Je n'aimes pas ton ton autoritaire. Voilà, je te le dis franchement.

Eno n'a aucune relation avec toi, sinon épistolaire et indirecte (vous n'échangez pas entre vous mais comme en réunion), vous êtes à des kilomètres, donc il ne cherche en aucun cas à contrôler ta vie. Tu dis que tu as des amis, et j'en suis ravie pour toi,mais c'est vrai que si tu réagis de façon aussi virulente avec tous ceux qui t'approchent, ce n'est pas la peine d'aller chercher bien loin la cause de tes soucis. La priorité est là : arrêter de voir le mal partout, et des gens mal intentionnés à ton égard, bref d'être "parano" sens grand public.

Et l'usage est ici de parler gentiment, on se prend pas pour des bisounours mais on a suffisamment de mal avec le monde extérieur sans en rajoute, ici, c'est l'oasis.

[Nathalie]

Ce n'est pas la première fois que l'on lit ce genre de ressenti sur le forum. Je tente une explication qui vaut ce qu'elle vaut. J'ai l'impression que ceux qui affirment cela présentent inconsciemment une image qui n'est pas en phase avec leur personnalité réelle. Du coup, quand une personne s'intéresse à vous, elle ne vous intéresse pas et vice versa. Je ne t'accuses pas de ne pas être authentique, mais l'image que tu retournes aux autres n'est peut-être pas exactement fidèle à qui tu es, d'où ce sentiment de malentendu perpétuel.

Oui et non. Je me suis posée la question, en regardant les autres, donc je me suis mise en cause à un moment donné.
J'ai 2 facettes, comme la plupart des gens.
1ere : Je suis une guerrière dans la vie, sur le plan professionnel, etc... de plus je suis une femme, et l'univers machisme n'a pas été encore totalement aboli, même s'il y a eu beaucoup de progrès, c'est vrai.
Les hommes ne m'approchent pas, ils ont peur, et il y a de quoi, les pauvres :D . En même temps, j'avoue que c'est aussi le but de la manœuvre : me protéger, et éloigner le mâle !
2ème : Parce qu'il est difficile d'être perpétuellement sur ses gardes, il m'arrive de lâcher-prise, et de me montrer telle que je suis, douce, fragile.
Et là, oui, les hommes tombent comme des mouches, et c'est mon problème. Je séduis par lassitude de porter le masque. Porter un masque est très difficile et demander énormément d'énergie. Donc, je ne peux que le baisser avec des amis proches, mais devant un homme qui n'est qu'une simple connaissance, surtout pas.
Mon problème est encore cette crainte, l'homme a été séduit par ma fragilité. Si tu relis les posts précédents, tu verras que j'ai malgré moi,j'ai attiré des monstres et des prédateurs. Chat échaudé craint l'eau froide, ce proverbe s'adapte très bien à ma condition.
Je n'ai pas toujours été comme cela. Je me suis forgée une image et une personnalité pour survivre dans un monde dur et où les "hors-normes" et les "pas-conformes" sont méprisés.

Pour ce qui est des autres personnes que tu décris, oui certaines séduisent certainement en portant un masque de séduction, c'est possible. Mais je ne préfère pas trop m'y étaler, et parler de ce que je connais. C'est un domaine de la psychanalyse assez poussé. Entre la pression sociale et l'individu...

J'espère avoir été assez explicite ;)

[Presk]

Bonjour Nathalie, en lisant ton parcours je me reconnais assez comme avec ceux des autres qui commentent...bientôt 38 ans aussi, plutôt mignonne à ce qu'on dit même si je me sens complexée, notamment par le poids pris ces dernières années... Et un vrai blocage. Pour la virginité, non puisque j'ai fait la grosse erreur d'avoir une relation trop tôt " invalidante " une des sources de mes blocages d'après la psychothérapeute que je vois. Le problème étant effectivement une sexualisation très jeune de ma personne dans le regard et les actes de certains qui ont laissé autant de traumatismes qui aujourd'hui m'empêche de faire confiance et même me font carrément paniquer. Si on ajoute les crises d'angoisse que cela peut me déclencher le tableau est total..
Alors c'est vrai que maintenant je me dis que le jour ou je tomberai vraiment sur quelqu'un à qui je tiens et réciproquement les choses se feront naturellement et sans gêne... enfin je croise les doigts!!))
Là, j'ai quelqu'un en tête... Quelqu'un de gentil à qui j'avais envie de parler de ma situation pour avoir un retour de l'autre sexe.. Quelques personnes savent que cela fait plusieurs années que je n'ai pas laissé un mec m'approcher, mais en dehors psy et sophro personne ne sait que je n'ai eu en tout et pour tout qu'une relation sexuelle et aucune sentimentale, juste 3 4 soirées bisous auxquelles j'ai mis le hola...
Malheureusement je crois que cette personne a trop de problèmes elle-même pour assumer ce que peut lui dire y compris le fait qu'elle me plait...
je lui dirai peut-être quand même juste la première partie pour voir... Je sais que ce n'est pas une obligation et en même temps j'ai tellement l'impression que cela me soulagerait de me confier et de pouvoir en parler librement avec quelqu'un...