Virginité tardive

Je vais commencer par un petit coup de gueule : ce que je trouve dingue, c'est qu'à chaque fois que quelqu'un parle de son poids qui n'est pas exactement dans la norme, on conseille systématiquement de maigrir pour être mieux dans sa peau, et on en arrive à parler santé. Sauf qu'on peut être mince et en mauvaise santé, et être rond et être en bonne santé.
J'imagine qu'à un homme qui viendrait sur le forum parler de ses problèmes pour rencontrer des filles, personne n'irait lui dire de passer par la chirurgie esthétique pour être plus beau et plaire au sexe opposé.

Moi ce que je vois dans le témoignage de Ange0881, c'est la difficulté d'assumer ce qu'elle est, et pas seulement physiquement, et de s'ouvrir aux autres. Perdre du poids, ça peut donner des ailes, mais ça ne change pas le problème.
Je suis ronde moi aussi. Je l'étais beaucoup moins il y a 8 ans (j'avais fait un régime ultra strict et j'étais du coup dans la "norme"), et c'est là que j'ai perdu ma virginité. Evidemment, on peut penser que c'était réussi, vu que j'avais couché avec quelqu'un. Sauf que c'était une période de ma vie où j'étais beaucoup plus malheureuse que je ne le suis maintenant, alors même que je suis plus grosse : je buvais beaucoup, dès que je le pouvais ; je refusais toutes les sorties au restaurant de peur de prendre du poids ; et si j'ai perdu ma virginité, c'est que j'étais ivre mais que le garçon avec qui j'avais passé la soirée n'a pas voulu m'écouter quand je lui ai dit que je voulais dormir. Résultat, des années plus tard, j'avais toujours peur d'être pénétrée, peur d'avoir mal et surtout, peur qu'on ne m'écoute pas si je disais non.
Ça a pris du temps, je me suis reconstruite, j'ai repris mes kilos (les régimes n'étant pas efficaces...) et maintenant j'ai une sexualité épanouie, même une vie amoureuse, chose que je n'aurais jamais cru possible.

Bref... tout ça pour dire qu'il faut apprendre à s'aimer, à se respecter, à bien se traiter. Prendre soin de soi, c'est une très bonne idée : on peut être très jolie et coquette même si on est ronde, ce n'est absolument pas incompatible. Mes partenaires sont toujours charmés par ma peau très douce, sur laquelle je mets de la crème tous les jours. Je me maquille, je choisis de la jolie lingerie, etc.
Apprends à t'aimer Ange, et je t'assure que le reste suivra.

Le problème c'est la norme physique imposée par la société. A l'heure actuelle, c'est la minceur. A une certaine époque, c'était tout le contraire. Quand je vois les tableaux des XVI, XVII et XVIIIème siècles, les femmes, elles étaient bien en chair, il n'y avait pas de minceur dans le sens ou on l'entend maintenant. Il y en avait, mais avec une certaine touche de formes, et honnêtement je trouve ça beau.

Trop de minceur tue la minceur. C'est valable pour la rondeur. Tant qu'il n'y aura pas une norme physique neutre, les deux extrêmes seront tout le temps au coude à coude, et l'un l'emportera sur l'autre, selon l'évolution de la société, des moeurs et autres normes…

En effet, j’ai vu une ancienne publicité (probablement fin XIXème début XXème) qui ventait les mérites d’un produit permettant aux femmes trop minces de gagner en rondeur, afin de plaire à monsieur même une fois débarrassée des artifices vestimentaires. Les canons de beauté était clairement inversés par rapport à aujourd’hui.

Tout ça, c'est des archétypes. Il a des gens qui aime les femmes bien en chair, d'autre maigre, d'autre encore qui se fichent de leurs corpulence... Par exemple, je ne connait personne qui trouve le physique-type des mannequins spécialement attirant, en dépit qu'on nous le présente toujours comme le summum du sexieness.

Effectivement, nous devrions parvenir a accepter notre propre poids. Mais bon, c'est pas facile, Lux. Moi, je suis parti vers un régime (voire je réfléchis à faire du sport ! Pouah...).

Je pense que nous avons deux possibilités : accepter notre corps et les difficultés qui en découlent (sociales, médicales et autres), ou nous changer. En gros, changer l'univers en nous, ou au dehors...

Bah le sport, c'est très bien : clairement, ma perception de mon propre corps s'est modifiée à partir du moment où je me suis mise à l'équitation. Ça m'a donné confiance en moi, ça a développé pas mal de choses dans la manière que j'avais de considérer mon corps... et ça m'a aidée du coup à aller vers les autres.

Après, mon but n'est pas d'empêcher les gens de faire des régimes s'ils le souhaitent. Je dis juste que, tant qu'on n'est pas dans le cadre de réels problèmes de santé (et franchement ce n'est pas parce qu'on est gros qu'on ne se porte pas bien...), on peut tout à fait composer avec son physique, même s'il est hors norme.

Les canons présentés par les magazines ne sont pas réels. On a un idéal féminin pervers : il s'agit de gommer au maximum les formes des mannequins pour que les vêtements tombent bien sur leur corps — comme sur un cintre. Le problème des formes, c'est qu'elles font dévier le regard qui devrait aller sur le vêtement vers lesdites formes. C'est la raison pour laquelle les mannequins sont si maigres. Ce qui est dingue, c'est qu'on les ait pris comme des exemples de la féminité parfaite, alors qu'elles ont des corps qui ne sont pas féminins du tout.
On ajoute à ça des considérations sociales (par le passé, les rondeurs signifiaient l'opulence, la richesse, c'était donc apprécié ; aujourd'hui, les riches contrôlent leurs corps grâce à la médecine esthétique, aux coachs, au yoga : être mince est un truc de riches, et être gros est un truc de pauvres qui s'alimentent mal) et cela explique pourquoi on en est arrivé là.

La vérité c'est que tous les corps peuvent être beaux, qu'ils soient minces, maigres ou gros. Il suffit de savoir vivre avec, de l'assumer, de l'aimer aussi.

Lux a écrit :Je vais commencer par un petit coup de gueule : ce que je trouve dingue, c'est qu'à chaque fois que quelqu'un parle de son poids qui n'est pas exactement dans la norme, on conseille systématiquement de maigrir pour être mieux dans sa peau, et on en arrive à parler santé.

Je sais pas de qui tu parles, mais j ai parlé de santé à propos du sport. Ce qui est vrai c est qu il est ridicule d essayer d entrer dans la norme si c est pas ce que l on souhaite. Après, dans les faits c est triste mais, c est bien plus difficile d être bien dans sa peau en sachant qu on peut subir des commentaires désobligeants dès qu on met le pied hors de chez soi, on peut se dire qu on sera plus fort que la bêtise mais c est pas aussi simple, alors les "le mieux pour toi est de t accepter" personnellement je m en méfie, dur de prétendre savoir ce qui est le mieux pour l autre.

Lux a écrit :Sauf qu'on peut être mince et en mauvaise santé, et être rond et être en bonne santé.

Encore une fois on peut pas deviner ce que vous entendez par ronde ou grosse, il se trouve juste qu un poids ou une maigreur engagée dans l extrême c est mauvais.

Lux a écrit :J'imagine qu'à un homme qui viendrait sur le forum parler de ses problèmes pour rencontrer des filles, personne n'irait lui dire de passer par la chirurgie esthétique pour être plus beau et plaire au sexe opposé.

La chirurgie c est quand même moins naturel que de réguler ses habitudes et son alimentation...

Lux a écrit :La vérité c'est que tous les corps peuvent être beaux, qu'ils soient minces, maigres ou gros. Il suffit de savoir vivre avec, de l'assumer, de l'aimer aussi.

Encore une fois je me méfie du "tout peut être beau". Une personne de 400 kilos qui a du mal ne serait ce qu à se lever de son lit, dont tous les traits du visage sont noyés, objectivement on ne peut rien dire?

Azrael a écrit :Je sais pas de qui tu parles, mais j ai parlé de santé à propos du sport. Ce qui est vrai c est qu il est ridicule d essayer d entrer dans la norme si c est pas ce que l on souhaite. Après, dans les faits c est triste mais, c est bien plus difficile d être bien dans sa peau en sachant qu on peut subir des commentaires désobligeants dès qu on met le pied hors de chez soi, on peut se dire qu on sera plus fort que la bêtise mais c est pas aussi simple, alors les "le mieux pour toi est de t accepter" personnellement je m en méfie, dur de prétendre savoir ce qui est le mieux pour l autre.

Pourtant je crois que dans la société dans laquelle on vit, il n'y a pas de meilleur conseil que d'essayer d'être bienveillant envers soi-même et de s'aimer comme on est, avec ses défauts et ses qualités.
Des médecins très compétents l'ont dit (voir ce site : http://www.gros.org/ ) : les régimes ne fonctionnent pas, et nous ne sommes pas tous égaux au niveau du poids. Certains ont un "poids de forme" bas, d'autres en ont un plus haut. Voilà par quoi il faut commencer : comprendre que nous ne pouvons pas tous avoir une silhouette semblable, mince et avec les formes qu'il faut où il faut.
Je me méfie bien davantage des conseils qui prétendent qu'on peut et qu'on doit tous se conformer à des normes pour être heureux. Il n'y a pas quelque chose qui sonne faux quand quelqu'un se plaint de ce que la société rejette son physique, et que le seul conseil qu'on a à lui donner, c'est "change ton physique" ?!

Azrael a écrit :

Lux a écrit :Sauf qu'on peut être mince et en mauvaise santé, et être rond et être en bonne santé.

Encore une fois on peut pas deviner ce que vous entendez par ronde ou grosse, il se trouve juste qu un poids ou une maigreur engagée dans l extrême c est mauvais.

Sauf qu'une fille qui viendrait dire qu'elle est mince, tu ne lui demanderais pas immédiatement si elle est en bonne santé ou pas. Alors que le poids n'est qu'un des critères de bonne santé, pas le seul critère exclusif. Je suis en meilleure santé que des tas de gens plus minces que je côtoie et qui, pour le coup, se nourrissent mal et n'ont aucune activité physique.

Azrael a écrit :La chirurgie c est quand même moins naturel que de réguler ses habitudes et son alimentation...

Mais on n'est pas forcément rond ou gros parce qu'on mange mal ou qu'on ne bouge pas son corps. Encore une fois, ça pourrait être bien de sortir des clichés habituels : gros = feignant qui mange mal.
Par ailleurs, c'est plus "naturel" mais dans une société où l'anorexie et la boulimie ont explosé, il n'est pas anodin de toujours conseiller aux gens de manger moins ou "mieux", alors même qu'on sait que cela peut aisément devenir une névrose (qui entraîne maigreur extrême ou obésité extrême dans les pires des cas).

Azrael a écrit :Encore une fois je me méfie du "tout peut être beau". Une personne de 400 kilos qui a du mal ne serait ce qu à se lever de son lit, dont tous les traits du visage sont noyés, objectivement on ne peut rien dire?

Et encore une fois, je me méfie de ceux qui préfèrent dire que seule la norme est belle.
L'exemple des 400 kilos est ridicule : tu parles de gens en danger de mort, pas de la grande majorité des gros/ronds qui peuvent tout à fait vivre une vie normale sans problèmes de santé majeurs.

Il faut certes faire attention à son alimentation et pratiquer une activité physique régulière, mais même face à cela nous ne sommes pas tous égaux. Certains ont un métabolisme et une morphologie qui font que leur corps stocke plus facilement et que même en faisant un régime drastique ils ne seront jamais mince.
Bref Lux a très bien résumer la chose :yes:

Lux a écrit :
Bref... tout ça pour dire qu'il faut apprendre à s'aimer, à se respecter, à bien se traiter. Prendre soin de soi, c'est une très bonne idée : on peut être très jolie et coquette même si on est ronde, ce n'est absolument pas incompatible.

Azrael a écrit : Encore une fois on peut pas deviner ce que vous entendez par ronde ou grosse, il se trouve juste qu un poids ou une maigreur engagée dans l extrême c est mauvais.

Etre ronde ou grosse ça se détermine avec l'IMC http://www.imc.fr/, et effectivement comme tous les extrêmes l'obésité morbide ou sévère ou la maigreur morbide ou sévère c'est à éviter. Mais entre ça est une corpulence "normale" il y a une marge dans laquelle il est tout à fait possible de vivre et de se sentir bien sans prendre de gros risques

Lux a écrit :Il n'y a pas quelque chose qui sonne faux quand quelqu'un se plaint de ce que la société rejette son physique, et que le seul conseil qu'on a à lui donner, c'est "change ton physique" ?!

Personnellement, j ai moins voulu conseiller que demander son avis sur le sujet.

Lux a écrit :Sauf qu'une fille qui viendrait dire qu'elle est mince, tu ne lui demanderais pas immédiatement si elle est en bonne santé ou pas.

Si cette fille me parlait de problèmes supposément liés à sa minceur, et bien si ce serait la même.

Lux a écrit :Mais on n'est pas forcément rond ou gros parce qu'on mange mal ou qu'on ne bouge pas son corps. Encore une fois, ça pourrait être bien de sortir des clichés habituels : gros = feignant qui mange mal.

J ai jamais prétendu que les gros étaient des fainéants qui mangeaient nawak, mais t admettras qu en général faut jouer sur ces domaines quand on veut maigrir.

J ai jamais dit que seule la norme était belle, que j appréciais pas des femmes avec des formes, j avoue que je trouve pas mon exemple ridicule.

Lux a écrit :pas de la grande majorité des gros/ronds qui peuvent tout à fait vivre une vie normale sans problèmes de santé majeurs.

Si tu vas par là, il y a aussi des ronds modérés, des fumeurs modérés, et plein de modérés qui auraient pu éviter l apparition de problèmes de santé majeurs, et pour moi la santé c est important, après chacun fait ce qu il veut.

Azrael a écrit :Si tu vas par là, il y a aussi des ronds modérés, des fumeurs modérés, et plein de modérés qui auraient pu éviter l apparition de problèmes de santé majeurs, et pour moi la santé c est important, après chacun fait ce qu il veut.

Bah la majorité des ronds sont modérés, oui.
La référence aux fumeurs ne me semble pas pertinente : même en fumant peu, on s'abîme la santé. Alors qu'il y a des tas de gros/ronds qui ne sont pas en mauvaise santé, du tout. Si tu savais le nombre de personnes rondes qui ont des soucis de santé qui n'ont rien à voir avec leur poids, et à qui les médecins disent systématiquement : "il faut maigrir, ça vous aidera"... J'ai une bonne amie un peu ronde, rien d'excessif, qui a perdu presque 15 kilos suite à un problème de calcul dans la vésicule biliaire ; elle a des problèmes de dos et on lui a dit qu'il fallait qu'elle maigrisse... ce à quoi elle a répondu qu'elle était à son maximum et qu'elle n'allait pas se ruiner la santé (oui parce que quand on mange normalement et qu'on fait du sport, et qu'on essaie de se restreindre encore plus pour maigrir, on se fait plus de mal que de bien) pour un problème qui n'est pas lié à son poids (puisqu'elle n'avait pas de maux de dos quand elle était plus forte).

Bref : je trouve toujours plus positif, sauf problème de santé évident (et la rondeur n'est pas un problème de santé, non), de conseiller aux gens de faire avec ce qu'ils ont, c'est-à-dire avec leur visage, leur corps, et d'apprendre à s'apprécier.