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Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 13:19
par traviata
Faut avoir un esprit encore plus tordu pour prêter ce genre d'intention à qqun ...

Il y a des accidents de contraception ( en toute bonne foi). Avec un roblème à partager, une décision à prendre en commun.
Il y a aussi des femmes qui font un "enfant dans le dos" sciemment à leur partenaire, c'est vrai, mais on n'est plus à l'époque où il fallait "réparer" ... c'est toujours un mauvais calcul, tant pour l'enfant que pour le partenaire, qu'on veuille lui forcer la main ou consolider une relation qui bat de l'aile, c'est le meilleur moyen de tout faire foirer. Je peux comprendre qu'un homme refuse d'assumer une paternité qu'il a clairement refusée depuis le début. Quel avenir pour un enfant conçu de cette manière, et pour la relation avec le compagnon ? Aucun ... sauf que l'enfant, lui, n'a rien demandé à personne.

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 13:21
par Hibiscus
Olive, j'aime bien ta vidéo, j'ai regardé jusqu'au bout (en zappant quelques minutes seulement) :) Je l'aime bien Hélène, elle est marrante. Les autres aussi, elles ont l'air sympa et leur point de vue est intéressant.

Edité: Je rejoins Traviata pour la réponse à Mari. Mes parents ont 2 enfants, ma soeur et moi. Ma soeur ayant un handicap mental (entre autres, je vais pas détailler) bah il reste que moi pour assurer la descendance...et je ne me sens pas coupable, notre famille dans 10 ans ne me semblera pas anormale (sans petits enfants donc). Je sais que ma mère sera déçue, elle m'a déjà parlé de petits-enfants. Mais c'est comme ça, en tous cas pour l'instant. Comme disait la vidéo d'Olive, écoute tes aspirations profondes pour faire la paix avec ça.

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 13:27
par Yellenah
traviata a écrit :Faut avoir un esprit encore plus tordu pour prêter ce genre d'intention à qqun ...
Je n'ai pas osé le dire... :confused:

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 13:53
par Vata
Hyperion a écrit :
Vata a écrit:Je ne suis pas sûre d'avoir compris Hyperion, qu'est-ce que tu veux dire ?
Ce qu je veux dire, c'est que si la femme se réveille avant l'homme en pleine nuit et que son désir d'enfant est trop fort, elle pourrait être amenée à réveiller tu sais quoi... Et j'ai pas envie que cela m'arrive, pour entendre quelques jours plus tard: "chéri, je suis enceinte!"
Ah ben c'est bien ce que j'avais compris.... Quelle idée :flushed: Genre un viol quoi. C'est spécial quand même...

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 14:14
par gronul
Hyperion a écrit :
Vata a écrit:Je ne suis pas sûre d'avoir compris Hyperion, qu'est-ce que tu veux dire ?
Ce qu je veux dire, c'est que si la femme se réveille avant l'homme en pleine nuit et que son désir d'enfant est trop fort, elle pourrait être amenée à réveiller tu sais quoi... Et j'ai pas envie que cela m'arrive, pour entendre quelques jours plus tard: "chéri, je suis enceinte!"
XD porte un slip de chasteté

Perso j'aimerai bien avoir des enfants si je trouve une femme douce en qui j'ai confiance.
J'ai pas vraiment peur de prendre des responsabilitées et puis l'éducation des enfants se fera a 2 donc sa devrai bien se passer ^^

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 14:18
par Fye
Je me sens trop irresponsable pour avoir des enfants donc je dirais non, et puis j'ai un frère qui est très équilibré, qui a une copine et tout, donc au moins mes parents pourront être grand parent sans soucis.

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 15:01
par Lereveur
Mes propos vont reprendre beaucoup d'éléments déjà évoqués par les uns et les autres.

Il y a des années de cela, il m'est arrivé de m'imaginer en couple avec une nana fictive, avec parfois deux enfants, une fille et un garçon... Mais évidemment, cette paternité n'était présente que parce qu'elle se situait dans un cadre idyllique à sur tous les plans, notamment une harmonie sexuelle, affective et mentale aussi parfaite que jamais démentie entre ma partenaire (rencontrée jeune, depuis longtemps) et moi-même, le genre fusionnel idéal quoi.

Dans la réalité, mon envie d'enfant a été à peu près nulle ; plus récemment il y a bien déjà une fille à qui je pourrais dire oui à cela si elle me le demandait, mais la réalité dépasserait de loin la fiction la plus fantaisiste si d'aventure je me retrouvais en couple avec elle.

Après, avec le temps j'ai développé beaucoup d'argument contre : j'ai longuement réfléchi aux ratés de mon éducation, autant par mes parents que par le système scolaire, j'en viens même parfois à me demander si devenir parent n'est pas parfois devenir un peu " bourreau " à l'égard de son enfant. Rien ne garantit que je ne ferai pas les mêmes erreurs, ou d'autres... Si au final, ma progéniture finit comme moi, faible et frustrée, elle m'en voudra à raison, et moi je culpabiliserai évidemment devant ce tragique échec, ayant gâché leur existence.

Et quand bien même je m'y prendrai suffisamment bien pour obtenir des descendants équilibrés, sages, aptes à affronter les duretés de l'existence, je scrute avec inquiétude le présent et l'avenir, des temps qui s'annoncent fort durs vont les attendre, la vie est-elle un cadeau ou une malédiction, dans un contexte pareil ? Déjà que moi, occidental dans mon petit nid douillet, je trouve que je ne rigole pas des masses au quotidien...

J'ajoute aussi le fait que j'ai déjà du mal à me sortir moi-même du bourbier, le chômage, tout ça... Alors prendre soin d'autrui en plus... Je doute d'avoir aussi suffisamment de patience pour un truc qui présente par ailleurs pas mal d'aspect ch*ants (qui aime changer des couches, à part les masochistes ? Et si le bambin tourne ado du pire modèle ? Et si...).

Il y a en outre l'âge, comme je ne suis pas partisan de la paternité / maternité après la trentaine (pour la santé de l'enfant, pour l'écart d'âge trop grand avec...), ça fait bien trop court à mon goût pour se construire une vie sexuelle pour ensuite sauter directement à la case reproduction...

Procréer, autant ça va dans le cadre féérique dont je parle au début - après des années de folle b*ise avec notre âme sœur, la descendance, comme dit Lousetus, devient le stade ultime de l'amour et tout ça... Autant là, ça sonne comme un tue-l'amour ><.

Bref, à moins de tomber demain sur la nana-exceptionnelle-canon-qui-me-retournera-le-cerveau, il est plus probable que j'accueille toute demande de maternité à coups de canon...

Ou peut-être que je finirai un scénar' à la Mad Max, quand je serai vieux, aigri et bourru dans notre civilisation effondrée, que je prendrai sous mon aile un(e) gamin(e) dans un ultime sursaut idéaliste / altruiste, et parce que je serai la seule bonne poire à proximité ?

@ mari9 : Ma famille : trois fils trentenaires dont moi... Et pour autant que je sache, célibataires et sans enfants depuis toujours ! Pourtant je n'ai jamais entendu de propos sur le fait que ce soit " dommage ", " impensable " ou " anormal "... Et de toute façon, faire des enfants " pour en faire ", " pour que les parents aient des petits enfants ", ça m'indiffère totalement !

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 16:38
par Lux
Yellenah a écrit :
traviata a écrit :Faut avoir un esprit encore plus tordu pour prêter ce genre d'intention à qqun ...
Je n'ai pas osé le dire... :confused:
Je trouve aussi.
Ce délire autour des femmes qui font exprès de tomber enceintes ou veulent "tester" leur compagnon, merci bien. J'y ai eu droit l'année dernière avec mon ex : j'ai eu plus d'une semaine de retard et forcément j'étais hyper stressée, je le lui avais dit, et finalement le test était négatif et j'ai eu mes règles quelques jours après (je pense que c'était psychologique, en réalité). Il m'a accusée par la suite (enfin, il a insinué, plutôt) que j'avais inventé ce truc-là pour le tester :cold_sweat:
J'avais trouvé ça extrêmement injuste, comme je trouve ça vraiment incroyable qu'on en soit encore à penser qu'une femme peut être capable de mentir à son partenaire pour arriver à ses fins concernant la maternité. La majorité des gens ne font pas ça, non, et les femmes en général savent très bien à quoi elles s'exposent si elles tombent enceintes contre l'avis de leur compagnon (tiens, pour reparler de mon ex : il n'a jamais connu son père car celui-ci avait demandé à sa mère de choisir entre l'enfant et lui... voyez le résultat).

La question des enfants m'interroge de plus en plus au fur et à mesure que j'avance. J'ai deux sœurs, une qui a deux enfants, l'autre qui est enceinte du premier. Je me sens (même si je ne devrais pas) à la traîne, comme le vilain petit canard du lot. Avant je ne voulais pas d'enfants, maintenant je me prends à penser que peut-être, avec quelqu'un avec qui je m'entendrais bien... mais je ne sais pas si cela relève d'un vrai désir ou d'une forme de pression sociale.
J'ai peur de passer à côté de quelque chose. Mais je ne sais pas comment il serait humainement possible que je rencontre quelqu'un que j'aime et qui m'aime assez pour qu'on ait ce désir-là à deux... et c'est assez déprimant, en fait.

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 16:49
par Azrael
Je n en veux mais catégoriquement pas. Si on récapitule :

- Je manque déjà de temps pour moi même. Je veux pouvoir tranquillement vivre mes loisirs, allumer ma console quand j ai envie (eh ouais le plus important :smile:), vivre sans contrainte et aussi libre que si j étais moi même un gosse.
- Tu ponds un mioche et tu te réveilles t as 50 ans!
- J aurais dû mal à supporter le dégueux et la bêtise, peu de patience pour tout leur apprendre, l impression de régresser et de perdre mon temps.
- Pas sûr que j aimerais ce qu ils deviendraient... Par le seul fait qu ils font partie de la même famille, la plupart des gens semblent arrimés, comment font ils? Moi être désigné "fils" ou "frère" de machin-truc n y fait rien, quand je n aime pas je n aime pas. Une vraie famille se choisit plus qu elle ne se subit, même si j utilise invariablement ici le mot "famille".
- Le fait que ma famille soit ouf ne me fait pas idéaliser la chose, penser que c est important, bien au contraire. Je ressens bien un désir de laisser une trace, mais je considère pouvoir le faire sans me reproduire.
- Le fait que ma mère ait toujours gardé des enfants ne doit pas aider (mais dans un sens je ne me fais pas d idées).
- On a beau toujours présenté la chose sous le bon côté, donner la vie, c est aussi donner le malheur et la mort. Et ça, ça me remplirait plus de culpabilité que l inverse.
- Enfin, il y a des gens qui font des gosses parce qu ils manquent d affection. Mais pour moi un enfant c est comme un chien : ça donne un peu son affection à n importe qui, même au plus vil. L affection d un enfant est loin d être fixe et raisonnée, et ne peut donc pas me servir de substitutif. Je dirais même qu elle me rend triste par ce questionnement perpétuel : quelle est donc la valeur de cette affection?


Bien sûr il y a aussi du positif, mais tout ça fait que dans mon cas non, ça n en vaudrait indubitablement pas la peine.

Re: les enfants

Publié : 10 janv. 2016, 18:28
par mari9
Mais pour moi un enfant c est comme un chien
Ah, voilà la phrase du week-end !!! :smile:
Pourtant je n'ai jamais entendu de propos sur le fait que ce soit " dommage ", " impensable " ou " anormal "... Et de toute façon, faire des enfants " pour en faire ", " pour que les parents aient des petits enfants ", ça m'indiffère totalement !
Moi non plus personne ne m'a jamais tenu ces propos, et heureusement, parce que cela n'arrangerait pas les choses!
J'aimerais bien ne pas m'encombrer de cette culpabilité, mais c'est pas évident. Et si cela e m'indiffère pas autant que çà, c'est peut-être aussi (au moins dans mon cas) parce que je ne suis pas complètement au clair avec çà.
C'est bizarre, mais n'ayant pourtant pas vécu d'histoire avec le gars de Cupid, je m'imaginais comment ça pourrait être d'être en couple avec lui, si on avait des enfants, et ça ne m'a pas refroidie. Je ne me suis pas dit '' Ah non surtout pas''. C'est pour çà aussi que je me pose toutes ces questions. Peut-être qu'une fois en couple avec quelqu'un j'en aurais envie, mais le temps passe... :confused:
Il y a aussi le regret que j'éprouve de ne pas m'être 'sérieusement' posé la question plus tôt. Une sensation de gâchis, mais qui s'étend de toute façon à ma vie sentimentale en général. Même si j'essaie de positiver en me disant que ça ne sert à rien de regarder en arrière, que j'avance et que les progrès sont là, pour ce qui est des enfants, la nature nous rattrape, et en retard ou non, passé 40 ans, il vaut mieux arrêter de se poser la question parce que c'est fini de toute façon.