[Apatch]

La réponse d'Apatch à Carino m'a fait beaucoup de mal, bien que je suis persuadé que cela partait d'une bonne intention.
Elle m'a ramené à ma dernière (vraie) sortie en boîte, il y a environ 3 mois.
J'en parlerai dès que possible dans mon sujet "Pause".

Je n'arrive plus à retrouver mon intervention mais je suppose que c'était à propos des sorties drague de Carino en boîte ? Alors je confirme que je ne souhaite pas "couler" les membres mais je reste persuadée que la technique de la quantité sur la qualité est contre-productive.
Carino aurait besoin de rencontrer des femmes compréhensives et honnêtes, or en allant à la pêche aux inconnus dans une boîte de nuit, non seulement c'est difficile de tomber sur une personne comme ça totalement au hasard, mais même si ça arrive, il y a des chances pour qu'elle ne soit pas très ouverte du fait de ce comportement de drague.
Mon espoir pour Carino sincèrement c'est qu'il tombe sur une personne bien qui lui redonne goût à la vie, et peut-être qu'il faut chercher ailleurs et autrement pour la rencontrer.
N'hésites pas à m'expliquer en quoi ça t'a blessé sur ton fil.

[cidersky]

Excuse moi colchik je ne serais pas en mesure de répondre, traviata, ne m'autorise pas la prise de parole.

Pour votre gouverne, Gilles, JCL. Je ne suis pas un troll :sleep: J'ai tout bonnement pas le même avis que vous mais est ce que pour cette raison là je mérite un ban traviata ? C'est un petit gros tout de même:| je pars du principe que Je ne prêche aucune vérité, comme à l'instar de Gilles. Donc justement Traviata, vous en faites ce que vous voulez de mes interventions. Répondez y si vous le voulez, sinon, c'est pas grave. En principe sur un forum chacun à droit à la parole ? mais apriori, c'est pas le cas, j'ai l’impression, qu'il y a malheureusement, une liberté d’expression à deux vitesse sur Virginité Tardive...

[phoen76]

Oui, c'est ça Apatch.
Je vais expliquer ma réaction sur mon topic.

J'aurais dû m'abstenir d'intervenir dans cette discussion.
Les propos que j'ai tenus dans mon message précédent me font honte.
Je vais arrêter d'y participer et même de la lire, car rien de bon ne peut en sortir à mon niveau.

Toutes mes excuses pour ce dérapage.
Et merci de votre indulgence.

[cidersky]

phoen76: C'est également ce que je compte faire, m'abstenir d'intervenir dans cette discussion car apparemment, ce topic appartient à une poignée de membres ''bien pensant'' si je puis m'exprimer ainsi ? :p

Sans rancune les gens ;)

[Lereveur]

Il est d'ailleurs intéressant de noter que dans ces œuvres (japonaises, donc issues d'une culture très différente de la nôtre, comme par hasard), les héros n'accordent guère d'intérêt à leur vie amoureuse et tirent leur épanouissement du dépassement et du don de soi. Ce qui est beaucoup plus sain, d'une manière générale.

J'aime bien cette idée de dépassement, de se montrer plus fort que l'adversité... Mais je n'écarte pas la vie amoureuse pour autant. J'ai tendance à penser comme Carino... D'autant plus que si je regarde ma vie actuelle, il n'y a guère matière à épanouissement ; je ne participe à aucune grande œuvre collective par exemple.

Pour reprendre ses propos fort pertinents :

On a pas tous la chance comme certains d'entre vous de s'épanouir dans des études ou un bon travail.

Giles, non on ne peut pas tous être parfaitement heureux sans vie sexuelle, moi non en tout cas . Désolé, pour moi la sexualité est un élément fondamental du plaisir de vivre , je dirais même que la sexualité est la force de vie par excellence, son expression vitale et que de ne pas pouvoir en jouir, c'est horrible . Cela n'a rien à voir avec un système qu'on m'imposerait ...

J'admets tout à fait que certaines personnes s'épanouissent dans autre chose : le boulot , les passions . Mais moi je ne veux pas faire une vie seul, je sais très bien que ça finira mal . Très mal même .

Il n'aura pas que ça comme souci. Avant de s'inquiéter des filles, un minus gauche, gamin et à moitié stupide devrait s'occuper de devenir plus adroit, plus adulte et plus malin. Il y a des priorités dans la vie.

Oh, je reconnais sans peine avoir fait des erreurs à l'époque, par ignorance, naïveté, inexpérience et stupidité (ceci étant dit, je ne pense pas avoir perdu grand chose à l'époque... Assez peu de filles de mes classes devaient être vraiment intéressantes, même si j'ai quelques regrets, et pas seulement strictement sentimentaux, j'aurais dû me montrer plus curieux). Il y a eu des corrections depuis, et si je suis encore loin de l'homme que je rêverais d'être, si on exclue les moments où je suis en mode " de toute façon je suis trop nul, normal qu'aucune femme ne veuille que moi ", j'estime avoir suffisamment progressé pour rencontrer quelqu'un... Après tout - phrase facile mais vraie - y a bien des tas d'abrutis qui sont en couple...

[Carino]

C'est bien le problème Lereveur , moi aussi j'estime avoir progressé mais j'ai compris trop tard un truc : je suis très anxieux , trop hésitant .

J'ai besoin de prendre mon temps pour mieux connaître mon éventuelle prochaine nana . Mais j'ai peur qu'en prenant mon temps on devienne pote .

[Giles]

J'aime bien cette idée de dépassement, de se montrer plus fort que l'adversité... Mais je n'écarte pas la vie amoureuse pour autant. J'ai tendance à penser comme Carino...

Il ne faut pas l'écarter, juste ne pas voir que ça.
Je me suis un peu emporté hier, j'espère que Carino m'excusera (j'admets qu'un autre intervenant du forum commençait à me chauffer), mais je trouve important qu'il ait expliqué que dans son cas, il connaissait déjà l'expérience sexuelle et qu'elle était pour lui réellement très importante. Beaucoup de VT la subliment par avance, et ne voient plus que ça comme but ultime de leur existence.

Pour reprendre encore mon cas personnel (que j'ai certainement un peu trop généralisé, je le reconnais), j'ai été relativement déçu par le sexe. C'est chouette, mais ce n'est pas du tout l'explosion sentimentalo-psycho-corpo-spirituelle que j'attendais. Je me retrouve aujourd'hui à me dire que j'ai été bien couillon de me prendre autant la tête pour ça, et je pense que beaucoup seront comme moi le jour où ça se produira (pas tous, certainement).

J'ai besoin de prendre mon temps pour mieux connaître mon éventuelle prochaine nana . Mais j'ai peur qu'en prenant mon temps on devienne pote .

Je ne crois plus à la "friendly zone". La fameuse phrase "pourquoi gâcher une si merveilleuse amitié ?" n'est qu'une manière polie de décliner une proposition, elle ne doit pas être prise au pied de la lettre.
Si ça peut te rassurer, ma copine et moi étions amis depuis deux ans et demi quand on a commencé à sortir ensemble. Bien connaître la personne est essentiel si tu veux construire quelque chose avec.
S'il s'agit d'une relation purement physique, c'est sûrement moins utile, mais là c'est moins mon domaine.

[Carino]

Ne t'inquiète pas Gilles ce qui est intéressant sur ce forum c'est qu'il y a des gens avec des parcours particuliers et justement je crois que malgré tout on peut se comprendre et s'entraider . ;)

Je me suis rendu compte que j'ai besoin de mieux connaître une éventuelle femme la prochaine fois . J'aimerais bien aussi une relation avec de la tendresse, même si dans un premier temps je pensais à la sexualité .
Ce n^était pas des amitiés que j'ai vécues mais des relation toxiques . Et je dois sérieusement m'interroger dessus .

[Apatch]

Moi aussi j'étais amis avec mon copain depuis deux ans quand on a commencé à sortir ensemble. La friendzone n'existe pas ou en tout cas n'est pas immuable. On peut être ami puis vouloir plus plus tard (d'ailleurs de mémoire une de tes "amies" serait bien sorti avec toi, comme quoi... tout est possible). Ne te prends pas la tête avec ça, ça marchera ou ça ne marchera pas, mais si c'est comme ça que tu penses pouvoir trouver le bonheur, n'hésites pas :)

[Lux]

Ta définition du féminisme est ambiguë Lux, ou du moins, elle ne correspond pas à la mienne, le féminisme est une utopie qui à mon sens ne verra jamais le jour. Les revendications féministes légitime sont manipulés pour en réalité les mettre au service de la société marchande et du salariat. Le féminisme, c'est avant tout, la libération des mœurs qui pour certaine sont dégradante. La prééminence féminine témoigne des ravages accomplis par cette idéologie de la femme qui prend le dessus et avec elle , l'enfant qui privé d'autorité paternelle étouffé par le cordon ombilical ne grandit plus car il rejette tout ce qui patriarcal. C'est le règne de l'enfant roi, de l'enfant tyran, de la délinquance juvénile.

L'homme est la femme sont complémentaire mais en aucun cas égaux.

Comme a dit Giles, je crois que le voile est levé. J'imagine que quand tu fermes la fenêtre "virginité tardive", tu en ouvres une autre où tu tapes, au hasard, "Soral", "égalité et réconciliation", ce genre de choses. Il n'est effectivement pas la peine que je perde mon temps à te répondre. ;)

Lux, même si phoen a présumé sur ta vie, je remarque que tu réponds systématiquement avec une grande agressivité. Ce qui rend tes posts intéressants, c'est que tu mélanges une réponse toute émotionnelle à des arguments logiques. Seulement, ce n'est pas toujours possible et pour ma part, je ressens très fortement les émotions, parfois virulentes, de tes messages.
Je ne dis pas du tout ça pour te blâmer, ou te critiquer gratuitement. Mais au lieu de tempérer les attaques ou les débats (bien qu'un peu de passion rende les choses plus intéressantes ;-) ), tu mets de l'huile sur le feu.

Ecoute, c'est encore mon droit de répondre de la manière que je veux quand on vient faire des suppositions sur ma vie et mes problèmes relationnels. Je te trouve toi aussi très souvent agressive, mais je ne passe pas mon temps à venir te faire la leçon. Si tu as un problème avec la manière dont je m'exprime, tu arrêtes de me lire, c'est aussi simple que ça.
Par ailleurs, je ne vois pas pourquoi ce serait à moi de calmer le jeu quand on m'adresse des propos blessants. Et dernière chose : je ne mélange jamais l'émotion et la raison. Ce n'est pas parce que mon ton est parfois virulent que mes arguments deviennent émotionnels et subjectifs.

J'aurais dû m'abstenir d'intervenir dans cette discussion.
Les propos que j'ai tenus dans mon message précédent me font honte.
Je vais arrêter d'y participer et même de la lire, car rien de bon ne peut en sortir à mon niveau.

Toutes mes excuses pour ce dérapage.
Et merci de votre indulgence.

Je ne sais pas si ce sont des excuses envers moi, mais en tous les cas, je ne garde aucune rancune parce que ton message m'avait beaucoup surprise, d'autant plus qu'il m'est déjà arrivé de te répondre pour t'aider et je ne t'ai jamais fait de reproches, ni culpabilisé. Je tourne la page en ce qui me concerne.