Le forum version athénienne : discutons politique

[godfreyho]

C'est à se demander de ou ils tiennent leur mesquinerie, est-ce qu'il l'apprenne entre eux ou est-ce la faute des parents ou peut-être un peu des temps au fond...

Très bonne question, j'aimerais bien le savoir.

[SnapBack]

Ils prônent tous le "marche ou crève" et le "chacun pour soi", jusqu'à ce que ça leur revienne dans la gu€ule et là ils pleurent et hurlent à l'injustice et sont bien content de trouver le bisounours de service pour les aider. Et puis une fois que ça mieux, c'est repartit comme en 40 et ils recommencent leurs sal0peries. Ça en est désespérant.

J’applique cette « méthode » car j’ai eu une énorme claque dans ma gueule.
La seule fois où tu demandes de l’aide, on t’écrase... et sans maman, je ne serais pas ici.

Dès lors, je suis devenu encore plus méfiant : je chéris ceux qui m’aiment bien, les autres je suis devenu dur mais juste car les autres n’ont pas à payer les c0nneries de certains. Et c’est pour ça que je n’aime pas le collectif, être redevable à d’autres personnes ne m’intéressent pas si c’est pour avoir du pouvoir sur toi.

L’autonomie est ma motivation ainsi que les partenariats plutôt que le collectif, je ne sacrifierais jamais mon individualité.

[godfreyho]

car les autres n’ont pas à payer les c0nneries de certains.

Sauf qu'on en fait tous des c0nneries, la perfection n'existe pas.

[SnapBack]

Sauf qu'on en fait tous des c0nneries, la perfection n'existe pas.

Je parle surtout de c0nneries graves, les rapports humains n’entrent pas dans des rapports de performance.
Peu de gens sont de vraies aides pour moi et les mécanismes de solidarité restent nécessaires... car les gens y sont obligés.

Je ne suis pas gêné de payer une telle taxe pour financer la sécu ou les retraites mais ça ne se limite qu’à ça.

[Pasta]

Cela ne signifie pas "tourner les chiffres comme on veut", ça s'appelle regarder les chiffres.
Etre élu par 67% de votants, quand on sait que les votes blancs et les abstentions ne sont pas comptabilisés, et qu'en plus y'a tout un tas de gens qui n'ont pas le droit de vote, ce n'est pas être élu de façon écrasante.
Y'a eu 20 millions de voix pour lui. Je te rappelle qu'on est près de 70 millions en France ?...

Mais tu attendais quoi ? Un système qui valide une élection uniquement si la totalité des votants élit la personne ? Je ne crois pas que ça existe.

Le système actuel est assez peu satisfaisant, il y en existe de bien meilleurs sur lesquelles des recherches sont faites.

Par exemple, dans un bon système d’élection, si un candidat A bat un candidat B en face à face, alors si on introduit un candidat C, les seuls gagnants possibles devraient être A ou C. Ce n’est pas le cas avec le système actuel où C peut voler des voix à A et ainsi faire gagner B. Les électeurs doivent faire face à un dilemme : voter par conviction pour un candidat qui a peu de chance de gagner, ou voter « utile » pour un candidat qu’on n’apprécie pas tant que ça.

Avec un système comme par exemple le vote par valeur, au lieu de choisir un seul candidat, on donne une note à chacun des candidats. Ce système respecte bien la règle précédemment citée, puisque le candidat C ne fera pas baisser la note du candidat A.

Des essais ont été faites dans plusieurs villes pendant les dernières élections présidentielles, et ils donnent un paysage politique très différent de ce qu’a donné l’élection. De mémoire, Macron est toujours en tête (ce qui fait qu’en fait ça ne change rien au problème et tout ce que je dis ne sert à rient ), mais Mélenchon est souvent deuxième, le PS ne fait pas un score si catastrophique, et MLP est quatrième seulement.

https://www.votedevaleur.org

À titre personnel, j’ai voté Macron parce que c’était le « moins pire » des candidats proposés et je voterais encore pour lui si c’était à refaire.

[Blup]

C'est juste un moyen trouvé par le gouvernement pour redresser les comptes.

Il veut surtout faire un système à l'anglo-saxonne parce qu'il est idéologiquement bloqué là-dedans et ça lui permet de faire plaisir à ses amis tout en se ménageant des portes de sorties après avoir annoncé à grand fracas qu'il ne prendrait pas sa retraite de président (ce qui d'ailleurs restera à vérifier).

Pour ce qui est de la crise en légitimité, c'est un vrai problème oui, un vote utile qu'on brandit ensuite pour faire passer son programme en annonçant qu'une majorité de français l'a voulu. Et en même temps, ils l'ont quelque part voulu puisqu'ils n'ont pas pris la peine d'aller voter aux législatives par la suite. Et plus grave encore, il joue avec le feu en brandissant la menace RN. On a bien vu ce que ça a donné aux dernières européennes, malgré un soubresaut de mobilisation, ils ont quand même finis en tête...ça me fait peur pour 2022.

Je reste persuadé que la grève est déviée par le gouvernement pour que les gens se tirent dans les pattes eux-mêmes.

Comme souvent...Sarkozy avait donné des consignes pour plus de verbalisations d'automobilistes pendant les grèves, un autre moyen de la rendre impopulaire...

il n'a pas flanché face aux gilets jaunes.

Flancher face à des "riens" ? Il ne manquerait plus que ça . Comme tout lui a réussi d'un coup, il n'a pas le recul nécessaire (ni l'intelligence, tout brillant qu'il est) de comprendre quand il dépasse les bornes. Il méprise le peuple et le fait savoir là où ses prédécesseurs avait la retenue nécessaire, acquise par leur expérience du terrain (même si au fond ça ne les empêchait pas de penser plus ou moins la même chose).

Je me souviens qu'il avait déclaré pendant la campagne que s'il faisait bien son travail, les gens n'auraient plus envie de voter extrême dans 5 ans...quelle réussite !

[Pasta]

C'est juste un moyen trouvé par le gouvernement pour redresser les comptes.

Il veut surtout faire un système à l'anglo-saxonne parce qu'il est idéologiquement bloqué là-dedans

En quoi la réforme fait-elle un système « à l’anglo-saxonne » ?

[Lux]

Moi, je vous le dis franchement, je n'ai pas peur de l'extrême droite en 2022.
Si l'extrême droite détruisait notre système social et défigurait les manifestants, tout le monde serait dans la rue en train de hurler au scandale et de demander la démission du gouvernement. Là, ça passe crème, on nous dit "mais c'est un Etat de droit", et tout le monde se moque que la police ait des consignes suffisamment dangereuses pour asphyxier des mecs qui roulent sans permis.

[SnapBack]

La meilleure sanction serait qu’il ne serait pas réélu mais j’en doute fort.
Cependant, on peut être de droite sans être libéral : la droite restant plus conservatrice que la gauche.

Cela dit, l’extrême-droite ne monte pas toute seule : une partie de la population la propulse bien aidée par des thèmes sensibles gonflés à bloc et détournés.

Trump a gagné par punchlines et charisme... c’est ça l’astuce.

[godfreyho]

Cependant, on peut être de droite sans être libéral : la droite restant plus conservateur que la gauche.

Souvent je me dis que l'on doit pouvoir être de droite et généreux, humaniste ou sensible, est-ce que je dis une c0nnerie?