Le forum version athénienne : discutons politique

[Amaz]

Un devoir plus symbolique qu'autre chose pour moi.
Enfin bref, j'ai jamais cru en cette mascarade...

Idem, je vote à chaque élection, régional ou national et je vois le vote comme un devoir citoyen, je me dis que je préfère voté pour le moins pire que de ne pas voter du tout. Se résigner à l'heure actuelle n'apportera rien de bon.

[rooter]

ce qui sous-entend fermeture des hôpitaux, fermeture des écoles, fermeture du minimum en matière de services de base.

Je ne vois pas trop le rapport, ces institutions pouvant fonctionner sur un modèle démocratique. Les courants anarchistes n'excluent pas l'institution de leur pensé, seulement l'institution au sens répression/domination de l'individu.

Naturellement qui ne se dirait pas ? et pourquoi devrais-je respecter quoi que ce soit dans ce cas pourquoi ne pourrai-je pas faire tout ce qui me passe par la tête! qui dans un " système " tel que l’anarchisme m'en empêche ? le peuple ?

Tu peut également te dire cela dans notre république : il y a des tas de loi, avec décrets d'application, qui ne sont pas appliqués parce que personne ne les respectes. La seul différences, c'est que là, ont les respectes à cause de la peur du policier et non pas à cause des conséquences qu'elles supposes. Les gens n'ont pas peur de l'excès de vitesse à cause de l'augmentation du risque et de la gravité des accidents, mais par peur de la police. Du coup, ils sont moins motivés pour respecter cette règle.

Il ne faut pas chercher un monde parfait (parfait pour quoi ? Parfait tout court, ça n'existe pas, c'est déjà assez étrange comme idée, la "perfection" pour un but précis). Identifions les problèmes, et cherchons des solutions pour permettre à chaque de disposer du maximum de sa liberté sans empiéter celle d'autrui.

L'illusion n'est pas de penser à l'anarchie comme système politique, mais de croire que le notre fonctionne. Après tout, nous nous plions bien globalement aux règles du jeu, alors qu'il est injuste. Pourquoi pas si il était juste ? Mais nous tenons à nos hochets : la "justice" (comment justice peut-elle être faite dans l'ignorance ?) , la "liberté" (la liberté de qui ? Du plus riche ? Du plus fort ?),...

Les crimes sont de 700 par ans. C'est vraiment très bas. Et croire qu'un système répressif incorporant dans son fonctionnement les systèmes de domination pré-existant (la classe, la racialisation, la santé mentale et bien sur le genre) c'est croire qu'un crime est commis parce que quelqu'un se lève un matin, et se dit "Tiens, j'ai envie de tuer des vielles dames, aujourd'hui, je vais mettre le famas bleu". C'est absurde, bien sur, c'est toujours le résultats d'un enchainement de causes, d’événement, de processus,...

Je comprend tout à fait ceux qui ne souhaitent plus voter. C'est un peu toujours les mêmes qui sacrifient leurs voix pour "voter utile" (pour quel usage, on ne sait pas trop). Je pense que je ne voterais que anticapitaliste, à la prochaine.

[SnapBack]

Le vote est obligatoire pour les citoyens belges.
Ne pas le faire est punissable.

Comme certains d'entres vous, je me tâte à voter... Ou voter blanc, mais je n'ai pas envie de voir monter l'extrême-gauche au prochain scrutin...
Par conviction, ce sera encore vers le centre la prochaine fois.

[resO]

Vous risquez quoi ?
Décidément on veut punir pour tout et n'importe quoi...ou taxer encore plus.

[SnapBack]

Une amende qui peut grimper jusque 125€. Si récidive, rayé de la liste des électeurs pour 10 ans. Avec des conséquences envers les institutions publiques si tu as un ennui à régler... On m'a toujours dit "qu'on ne risquait rien", mais il suffit que d'une fois pour se faire chopper. De même que faire parti d'un bureau de vote, tu es tiré au sort dans le registre national.

Le vote est considéré comme universel après des années de luttes ouvrières (ma région est ancré à gauche pour cette raison, terre de terrils et de métallurgie), les belges sont obligés dans cette optique là. Il y a du bon comme du moins bon avec cette loi (c'est une loi répressive qui est une arme de choix pour certains partis, essentiellement de gauche et les gens qui ne sont pas forcément motivés votent un peu en mode "je-m'en-fiche" mais quasi toute la population active est consultée).

Le taux d'abstention est à 10%.

[traviata]

Il est assez incohérent de râler et de ne pas voter. Voter n'aboutit pas forcément à ce qu'on souhaite, mais au moins on a essayé, on s'est exprimé. Et si une majorité qui n'a pas la même opinion que nous l'emporte, c'est normal, même si ce n'est pas notre avis.
Beaucoup de gens sont très passifs aujourd'hui.

[Amaz]

AH bah je ne peux pas te donner tort rooter, mais je reste perplexe-à-vis de tes affirmations sur l'anarchisme qui a mes yeux restent une utopie qui ne risque pas de sitôt de dépasser le stade du concept pur tant le prisme est différente et tant les anarchistes a mes yeux sont imbuvables, discours teinté d'hypocrisie et malversation pour toujours enfoncé un système qui a des défauts évidemment mais le propositions anarchiste ne sont pas exempt de tout reproche non plus, et difficilement applicable pour la plupart^^

Le vote est considéré comme universelle après des années de luttes ouvrières (ma région est ancré à gauche pour cette raison, terre de terrils et de métallurgie), les belges sont obligés dans cette optique là. Il y a du bon comme du moins bon avec cette loi (c'est une loi répressive qui est une arme de choix pour certains partis, essentiellement de gauche et les gens qui ne sont pas forcément motivés votent un peu en mode "je-m'en-fiche" mais quasi toute la population active est consultée).

Suffit voté blanc, et basta, vaut mieux ça a 125 d’amende, d'ailleurs cela rejoint le propos de rooter sur la répression routière, les gens n'font effectivement par peur des conséquences et ce n'est pas faute d'essayer avec les messages publicitaires de sensibiliser les gens à divers causses mais que faire lorsque informations entre et ressortent aussitôt des oreilles des spectateurs ? hélas frappé le port monnaie resté à ce jour-là solution de prédilection de nos chères élites mais je préférais et de loin une répression autre que la répression dite coercitive^^

[resO]

Traviata, j'en connais qui NE votent PLUS, car lassés de la gauche et de la droite.
Ils n'ont pas cessé de voter jusqu'à en avoir marre, nuance. Et limite ils préfèrent voir le FN passer en force alors qu'ils ne défendent pas ce parti.

[rooter]

Et si une majorité exprimé une opinion, et que c'est le contraire qui est mis en place ?
Le vote n'est pas le seul moyen d'expression. Beaucoup des choses qu'on trouve extraordinaire en France sont le fruits de combats en dehors des urnes. Des combats parfois illégaux (grèves, manifestations,...). Ce n'est pas en votant que les suffragettes ont acquis leur droit de vote, par exemple.

Il est faux de lier la démocratie au vote, à mon avis. Un vote n'est qu'une expression prise sur le vif, sans réflexions, et sous influence, un peu comme un micro trottoirs.

[SnapBack]

Le taux de vote blanc est considéré à 5% de l'échelle national, en Belgique.
C'est tout à fait possible de le faire, mais c'est essentiellement un vote contestataire et de mépris sans vraie solution, envers les dirigeants des différents niveaux de pouvoir.

J'y ai pensé, on en a tout à fait le droit, mais ce genre de voix ne profite à personne. Donc, ne fait pas évoluer le paysage politique malgré ces énormes défauts (notamment un régime fort particratique et complexe à plusieurs niveaux de pouvoir chez moi - fédéral, régions, communautés linguistiques, provinces et communes) selon ses idées.

Quitte à devoir y être contraint, on ne reste que des pions, autant choisir...