Etat d'esprit du moment
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traviata
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Re: Etat d'esprit du moment
Si ce n'est pas indiscret, veux-tu nous donner un exemple de conflit, cela nous donnera une idée du différentiel entre ses attentes et ce que tu fais, plus facile de te donner éventuellement qq pistes pour que ça change.
Mais tout de même ce qui me préoccupe un peu, c'est qu'elle sait que tu n'as rien vécu encore, c'est à elle aussi de montrer ses sentiments en t'aidant et en étant plus tolérante.
Quand j'étais mariée, mon ex-mari me disait de façon récurrente qu'il était déçu de ma façon d'agir, que dans telle ou telle circonstance il attendait "autre chose". Logiquement, je lui demandais "quoi ?" Qu'aurais-je dû faire pour le satisfaire ? (je ne parle pas que sur le plan sexuel, mon propos est beaucoup plus général) et là il me répondait qq chose que je considérais comme profondément blessant
" Toute femme normale (version 2 : une vraie femme) le sait et aurait réagi comme je le souhaite".
ce qui ne m'avançait pas à grand-chose, sinon à m'enfoncer un peu plus à chaque fois dans le doute et le manque de confiance en ce qui concerne ma féminité. Jusqu'au jour où j'ai jeté l'éponge pour me préserver.
Aujourd'hui divers évènements de ma vie post divorce me conduisent à penser que je suis une "vraie" femme "normale" ... d'aucuns ont eu l'air d'apprécier ma féminité en tout cas (ben oui, ça peut paraître idiot, mais j'ai testé ...)
Et lui n'a manifestement pas trouvé la perle rare...
Tout ça pour dire qu'il faut éviter d'être allusif, et faire avancer les choses en s'exprimant clairement, en disant ce qu'on pense, ce qu'on voudrait, ce qu'on attend... le temps passe trop vite pour le perdre en complications.
Mais tout de même ce qui me préoccupe un peu, c'est qu'elle sait que tu n'as rien vécu encore, c'est à elle aussi de montrer ses sentiments en t'aidant et en étant plus tolérante.
Quand j'étais mariée, mon ex-mari me disait de façon récurrente qu'il était déçu de ma façon d'agir, que dans telle ou telle circonstance il attendait "autre chose". Logiquement, je lui demandais "quoi ?" Qu'aurais-je dû faire pour le satisfaire ? (je ne parle pas que sur le plan sexuel, mon propos est beaucoup plus général) et là il me répondait qq chose que je considérais comme profondément blessant
" Toute femme normale (version 2 : une vraie femme) le sait et aurait réagi comme je le souhaite".
ce qui ne m'avançait pas à grand-chose, sinon à m'enfoncer un peu plus à chaque fois dans le doute et le manque de confiance en ce qui concerne ma féminité. Jusqu'au jour où j'ai jeté l'éponge pour me préserver.
Aujourd'hui divers évènements de ma vie post divorce me conduisent à penser que je suis une "vraie" femme "normale" ... d'aucuns ont eu l'air d'apprécier ma féminité en tout cas (ben oui, ça peut paraître idiot, mais j'ai testé ...)
Et lui n'a manifestement pas trouvé la perle rare...
Tout ça pour dire qu'il faut éviter d'être allusif, et faire avancer les choses en s'exprimant clairement, en disant ce qu'on pense, ce qu'on voudrait, ce qu'on attend... le temps passe trop vite pour le perdre en complications.
Dio, dammi l'umiltà di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso cambiare, e l'intelligenza sufficiente per distinguere i due tipi di cose. S. Francesco di Assisi
Re: Etat d'esprit du moment
Apatch et Traviata,
Pour éclaircir un peu mes propos, je vous donne un exemple,
Elle travaille bcp et je suis bien entendu admiratif de ça, je suis très tolerant vis a vis de ça et m'adapte, je ne décide qu'après être certain de son emploi du temps en ce qui concerne nos sorties. Et bien, au lieu de reconnaître ma flexibilité, non, ce n'est pas encore assez elle me rep^roche de ne pas être suffisamment présent, or, dans une semaine elle part en vacances avec ses parents, tant pis pour moi, vous voyez... Elle m' a reproché d'avoir reçu ma famille le jour de mon anniversaire, je pourrais aisément en faire autant pour les vacances!!!
Je suis conscient d'avoir un travail à faire sur moi, de toutes façons chacun, je pense doit se remettre en question tous les jours, xérion ou qq d'autre,mais avec le recul je pense qu'elle aussi,.
J'ai vu une émission sur les fées clochettes, je la reconnais à 100 pour 100 là dedans, peut etre souffre t elle aussi.
Le problème, c'est la rencontre d'un pingouin mal dégrossi comme moi et une fée clochette comme elle, pourtant, cela pourrait donner un beau résultat, mais le temps passe et quoi que je fasse, j'ai l'impression de faire mal.
Autre exemple, je l'appelle pour donner des nouvelles, et elle me réponds, tu n'as que ça à me dire, tu ne dis rien , si tu appelle pour rien dire alors salut et raccroche en me clouant le bec...
Mais le pire c'est que c'est en pensant que tout pourrait s’arrêter que je m’aperçois que j'ai vraiment des sentiments pour elle....
Pour éclaircir un peu mes propos, je vous donne un exemple,
Elle travaille bcp et je suis bien entendu admiratif de ça, je suis très tolerant vis a vis de ça et m'adapte, je ne décide qu'après être certain de son emploi du temps en ce qui concerne nos sorties. Et bien, au lieu de reconnaître ma flexibilité, non, ce n'est pas encore assez elle me rep^roche de ne pas être suffisamment présent, or, dans une semaine elle part en vacances avec ses parents, tant pis pour moi, vous voyez... Elle m' a reproché d'avoir reçu ma famille le jour de mon anniversaire, je pourrais aisément en faire autant pour les vacances!!!
Je suis conscient d'avoir un travail à faire sur moi, de toutes façons chacun, je pense doit se remettre en question tous les jours, xérion ou qq d'autre,mais avec le recul je pense qu'elle aussi,.
J'ai vu une émission sur les fées clochettes, je la reconnais à 100 pour 100 là dedans, peut etre souffre t elle aussi.
Le problème, c'est la rencontre d'un pingouin mal dégrossi comme moi et une fée clochette comme elle, pourtant, cela pourrait donner un beau résultat, mais le temps passe et quoi que je fasse, j'ai l'impression de faire mal.
Autre exemple, je l'appelle pour donner des nouvelles, et elle me réponds, tu n'as que ça à me dire, tu ne dis rien , si tu appelle pour rien dire alors salut et raccroche en me clouant le bec...
Mais le pire c'est que c'est en pensant que tout pourrait s’arrêter que je m’aperçois que j'ai vraiment des sentiments pour elle....
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traviata
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Re: Etat d'esprit du moment
De ce que tu dis il y a clairement deux poids et deux mesures...
C'est un peu cruel ce que je vais dire, mais je n'aimerais pas du tout qu'elle utilise ta "dépendance affective" et ton manque d'habitude d'avoir du répondant dans ce genre de circonstance pour faire de toi son jouet.
Je ne dis pas que ce soit une solution, et ça peut t'effrayer de le faire, mais t'est-il arrivé de te mettre aux abonnés absents quelques jours pour voir comment elle réagissait ?
Après, reste la solution "surprise du siècle", mais qu'est-ce qui peut surprendre une fée Clochette ?
C'est dommage, tout ça.
C'est un peu cruel ce que je vais dire, mais je n'aimerais pas du tout qu'elle utilise ta "dépendance affective" et ton manque d'habitude d'avoir du répondant dans ce genre de circonstance pour faire de toi son jouet.
Je ne dis pas que ce soit une solution, et ça peut t'effrayer de le faire, mais t'est-il arrivé de te mettre aux abonnés absents quelques jours pour voir comment elle réagissait ?
Après, reste la solution "surprise du siècle", mais qu'est-ce qui peut surprendre une fée Clochette ?
C'est dommage, tout ça.
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lilablan
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Re: Etat d'esprit du moment
C'est délicat de demander un éclaircissement à quelqu'un dans ce domaine. Si c'est juste amical ça risque de casser l'ambiance. Dans le cas où effectivement tu l'intéresses on ne sait pas quel effet ta question peut avoir. Est-ce que dans tes textos tu ne peux pas essayer de faire avancer subtilement les choses?Cloud a écrit :Ironiquement :
Je discute avec une fille en ce moment avec qui le courant passe super bien. On se taquine beaucoup par texto.
Je l'adore mais j'ai peur de ce que je ressent d'une part elle a 20 ans et d'autre part je pense que ce n'est qu'amical.
J'ai peur de la perdre suite à ce que je pourrais ressentir si je demande des éclaircissements sur la question.
- victeur
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Re: Etat d'esprit du moment
Serait-elle PERVERSE NARCISSIQUE ?xerion a écrit :Pour éclaircir un peu mes propos, je vous donne un exemple,
Elle travaille bcp et je suis bien entendu admiratif de ça, je suis très tolerant vis a vis de ça et m'adapte, je ne décide qu'après être certain de son emploi du temps en ce qui concerne nos sorties. Et bien, au lieu de reconnaître ma flexibilité, non, ce n'est pas encore assez elle me rep^roche de ne pas être suffisamment présent, or, dans une semaine elle part en vacances avec ses parents, tant pis pour moi, vous voyez... Elle m' a reproché d'avoir reçu ma famille le jour de mon anniversaire, je pourrais aisément en faire autant pour les vacances!!!
[...]
Autre exemple, je l'appelle pour donner des nouvelles, et elle me réponds, tu n'as que ça à me dire, tu ne dis rien , si tu appelle pour rien dire alors salut et raccroche en me clouant le bec...
Mais le pire c'est que c'est en pensant que tout pourrait s’arrêter que je m’aperçois que j'ai vraiment des sentiments pour elle....
Au vu que tu décris, il me semblerait que cette femme serait une perverse narcissique ? C'est elle qui décide : une semaine de vacances avec ses parents sans toi. Et pour ton anniveraire, elle t'a reproché que tu aies invité ta famille le jour de ton anniversaire, bref qu'elle ne soit pas l' "UNIQUE".
Voici un lien concernant un bouquin "La manipulation affective dans le couple _ Faire face à un pervers narcissique.
Il y a plusieurs étapes dans la manipulation : en premier lieu, l'emprise : prendre le contrôle du partenaire, l'isoler de sa famille, puis une fois que la proie est ferrée, la diminuer, l'insulter en lui soufflant le chaud et le froid avec des demandes contradictoires : tu ne m'appelles pas beaucoup, mais si tu n'as rien à me dire, pourquoi m'appeler.
Sait-elle que tu aies vierge ? Si oui, elle risque de te casser dès le premiers rapports, en te comparant avec son ex, il savait y faire, il était plus endurant, il en avait une plus grosse ... tu risques de dormir souvent à l'hôtel du cul tourné. Pour elle, ce n'est pas grave, que tu sois vierge, elle te promettra d'ouvrir les cuisses quand elle sera satisfaite, c'est-à-dire JAMAIS.
Comme tu as des sentiments pour elle, et qu'elle le sait, le voit, et que tu n'as eu qu'elle comme petite amie, elle pourra te manipuler à sa guise : prendre des amants devant toi, te castrer psychologiquement, tu es vierge, et bien tu le resteras d'avantage avec elle.
Olivier, j'espère t'avoir éclairé sur cet oiseau de mauvaise augure, et que tu trouveras rapidement une colombe qui saurait reposer sur tes épaules.
Contrepéterie : Je meurs d'envie de caresser les puces de la faisselle
- Apatch
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Re: Etat d'esprit du moment
@Cloud : pourquoi demander des éclaircissements ? Pourquoi ne pas tout simplement lui proposer d'aller boire un verre, tu verras bien si le courant passe et que tu peux aller plus loin non ? Et puis au pire, on peut aller boire un verre en toute amitié :) . Ne t'arrêtes pas sur l'âge, si vous vous entendez bien, c'est le plus important.
@xerion : je suis un peu de l'avis de victeur, j'ai l'impression que cette relation est assez malsaine et ne t'empêche pas de continuer ton chemin vers le changement.
@xerion : je suis un peu de l'avis de victeur, j'ai l'impression que cette relation est assez malsaine et ne t'empêche pas de continuer ton chemin vers le changement.
Re: Etat d'esprit du moment
Apatch,Traviata Victeur
En fait les conclusions que vous tirez sont exactes!
Un grand bonheur etait arrivé dans ma vie, mais avec lui beaucoup de souffrance... Ah si seulement les choses avaient ete plus simples.... Nous avons encore pleins de dates à venir, une façon peut etre de me garder sous le coude au cas où elle n'aurait rien trouvé de mieux à se mettte sous la dent...
Triste et désabusé, découragé, je n'i rien vu venir, moi qui croyais avoir droit au bonheur enfin.... Deux avoeux,celui de ma virginité et de mon amour pour elle, GRAVE ERREUR. On ne m'y prendra plus.
Je vais prendre à nouveau mon bâton de pélerin, le pire c'est que je suis devenu méfiant et que je pourrais mal.juger une fille honnête !
Je lui ai souvent dis que ça fait parfois du bien d'entendre les choses dites par qq d'autre quand elle m'en foutait plein la figure pour sois disant me faire prendre conscience de ceci ou cela, ce soir je vous fais la même remarque....
affaire à suivre...
En fait les conclusions que vous tirez sont exactes!
Un grand bonheur etait arrivé dans ma vie, mais avec lui beaucoup de souffrance... Ah si seulement les choses avaient ete plus simples.... Nous avons encore pleins de dates à venir, une façon peut etre de me garder sous le coude au cas où elle n'aurait rien trouvé de mieux à se mettte sous la dent...
Triste et désabusé, découragé, je n'i rien vu venir, moi qui croyais avoir droit au bonheur enfin.... Deux avoeux,celui de ma virginité et de mon amour pour elle, GRAVE ERREUR. On ne m'y prendra plus.
Je vais prendre à nouveau mon bâton de pélerin, le pire c'est que je suis devenu méfiant et que je pourrais mal.juger une fille honnête !
Je lui ai souvent dis que ça fait parfois du bien d'entendre les choses dites par qq d'autre quand elle m'en foutait plein la figure pour sois disant me faire prendre conscience de ceci ou cela, ce soir je vous fais la même remarque....
affaire à suivre...
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traviata
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Re: Etat d'esprit du moment
Malgré ce qui te fait souffrir aujourd'hui, le bilan est loin d'être négatif ... Tes efforts sur le plan du poids, des progrès sociaux ont payé, il ne faut surtout pas les compromettre en raison de cette déception. VT ou non, on a toujours le risque de tomber sur quelqu'un qui ne vous convient pas ou qui vous traite mal. Faute d'expérience tu n'as pas trop voulu y croire au début, tu as essayé de faire durer les choses, ce fut difficile, sans doute, mais tout ce parcours t'a donné de l'expérience, des armes pour l'avenir, même s'il ne s'agit pas d'un combat. Sans nul doute tu as appris des choses qui te resserviront si tu reprends ta quête, je suis certaine que ce que tu as accompli et qui n'a pas eu l'heur de plaire à Clochette ne laissera pas une autre indifférente.
Statistiquement , il y a un risque moindre que tu retombes sur un profil similaire (c'est en tout cas ma théorie de la foudre qui ne tombe pas deux fois au même endroit)
Je me permettrai deux conseils :
- si tu y es résolu, lâche Clochette sans plus tarder, t'épargnant ainsi des peines supplémentaires, et n'hésite pas à lui dire son fait (entre autres parce que tu laisseras ainsi ta rancoeur derrière toi) sans te laisser impressionner par les remarques désagréables qu'elle ne manquera pas de te faire en pareilels circonstances.
- et garde l'esprit "ouvert" à toutes les éventualités heureuses ... sans doute te faudra t-il un peu de temps pour "digérer" toute cette histoire, mais surtout ne te renferme pas sur toi-même, cela peut arriver dans quelques jours, quelques semaines ou quelques mois, ça arrivera maintenant que ton esprit est positif.
Pour l'aveu de l'amour, on le fait souvent à deux, peu à peu, mais dans un premier temps ne parle pas de ta virginité, pas en préalable, en tout cas. A mon sens, c'est seulement quand on passe à un stade plus intime que c'est bien de le dire, surtout pour éviter que la demoiselle n'attribue d'éventuelles retenues à elle-même, et pas à ta VT justement.
Et ne laisse surtout pas les réflexions négatives de Clochette entamer ta confiance en toi : tu reviens toujours à ton état d'"ourson" ... mais c'est craquant les oursons, tu sais !! Ne vendons pas trop tôt la peau de l'ours, mais face à une jeune femme plus "saine", tu vas voir que tu vas te révéler, laisser s'exprimer tout ce qui est prêt en toi grâce à ton travail sur toi-même ... et aussi à cette aventure qui t'a fait avancer aussi !
Forza, Xerion !!
Statistiquement , il y a un risque moindre que tu retombes sur un profil similaire (c'est en tout cas ma théorie de la foudre qui ne tombe pas deux fois au même endroit)
C'est bien là que je vois le plus gros risque, ne fais pas payer à une autre les torts de celle-ci. Après l'avancée phénoménale que tu as déjà faite, je suis persuadée que le bonheur n'est pas loin, avec qqun qui ne te fera pas tourner en bourrique.xerion a écrit :Triste et désabusé, découragé, je n'ai rien vu venir, moi qui croyais avoir droit au bonheur enfin.... Deux aveux,celui de ma virginité et de mon amour pour elle, GRAVE ERREUR. On ne m'y prendra plus. Je vais prendre à nouveau mon bâton de pélerin, le pire c'est que je suis devenu méfiant et que je pourrais mal juger une fille honnête !
Je me permettrai deux conseils :
- si tu y es résolu, lâche Clochette sans plus tarder, t'épargnant ainsi des peines supplémentaires, et n'hésite pas à lui dire son fait (entre autres parce que tu laisseras ainsi ta rancoeur derrière toi) sans te laisser impressionner par les remarques désagréables qu'elle ne manquera pas de te faire en pareilels circonstances.
- et garde l'esprit "ouvert" à toutes les éventualités heureuses ... sans doute te faudra t-il un peu de temps pour "digérer" toute cette histoire, mais surtout ne te renferme pas sur toi-même, cela peut arriver dans quelques jours, quelques semaines ou quelques mois, ça arrivera maintenant que ton esprit est positif.
Pour l'aveu de l'amour, on le fait souvent à deux, peu à peu, mais dans un premier temps ne parle pas de ta virginité, pas en préalable, en tout cas. A mon sens, c'est seulement quand on passe à un stade plus intime que c'est bien de le dire, surtout pour éviter que la demoiselle n'attribue d'éventuelles retenues à elle-même, et pas à ta VT justement.
Et ne laisse surtout pas les réflexions négatives de Clochette entamer ta confiance en toi : tu reviens toujours à ton état d'"ourson" ... mais c'est craquant les oursons, tu sais !! Ne vendons pas trop tôt la peau de l'ours, mais face à une jeune femme plus "saine", tu vas voir que tu vas te révéler, laisser s'exprimer tout ce qui est prêt en toi grâce à ton travail sur toi-même ... et aussi à cette aventure qui t'a fait avancer aussi !
Forza, Xerion !!
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Re: Etat d'esprit du moment
J'ai souvent eu des expériences similaires avec des hommes qui ne me disaient pas qu'ils n'avaient plus envie de me voir :( . J'ai l'impression que dans ce cas la foudre tombe toujours au même endroit mais pas le coup de foudre. :boulet:traviata a écrit :Statistiquement , il y a un risque moindre que tu retombes sur un profil similaire (c'est en tout cas ma théorie de la foudre qui ne tombe pas deux fois au même endroit)
- Bonbenbof
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Re: Etat d'esprit du moment
Bon, bah y a des soirs comme ça, où l'on se sent terriblement seul à en chialer...
J'aimerais avoir une autre vie... J'aimerais avoir une seconde chance pour tout recommencer...
Me manque une fonction "reboot"...
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I used to be a VT like you, then I took an arrow in the knee...