Le forum version athénienne : discutons politique

[Lilas]

Oui moi aussi je vais regarder...
Mais je ne suis pas certaine de tenir très longtemps !
Les dés sont lancés...
Bon courage a tous...

[deadwood]

Moi je le diffuse au taf, du coup j'ai pas le choix

[Tyrus]

Ce mépris de Macron pendant tout le débat... alors oui c'était evident qu'il allait la détruire mais franchement quand je vois ses postures, ses mimiques ou bien le fait qu'il la coupait tout le temps...
C'est un bon debateur ça c'est un fait.

Bon j'ai tenu 1h et j'ai arrêté. J'ai eu l'impression de le voir s'exprimer aux français pendant les 5 dernières années, le même mépris en somme.
Marine Le Pen s'est enfermée dans ses contradictions et son programme bancal, comme prévu. Débat inutile tout simplement.

Je ne m'attendais pas à changer d'avis, je reste sur ma décision initiale.

[MathSo]

Au moins l'avantage de ce débat, c'est que j'ai découvert qui est Gérard Majax

[Zeus]

Ce mépris de Macron pendant tout le débat... alors oui c'était evident qu'il allait la détruire mais franchement quand je vois ses postures, ses mimiques ou bien le fait qu'il la coupait tout le temps...
C'est un bon debateur ça c'est un fait.

Bon j'ai tenu 1h et j'ai arrêté. J'ai eu l'impression de le voir s'exprimer aux français pendant les 5 dernières années, le même mépris en somme.
Marine Le Pen s'est enfermée dans ses contradictions et son programme bancal, comme prévu. Débat inutile tout simplement.

Je ne m'attendais pas à changer d'avis, je reste sur ma décision initiale.

Là dessus je ne peux qu’approuver. C’est vrai que son air suffisant, son mépris, son air hautain, aussi bien dans sa gestuelle que dans sa manière de s’exprimer, peut rebuter. J’ai beau voter pour lui mais je n’aime pas le personnage. Après, on élit pas forcément un président sur la forme, mais surtout sur le fond. Et si on peut avoir les 2, c’est du bonus.

Après en toute objectivité, il a clairement dominé ce débat.

[deadwood]

https://fb.watch/cwWu8UXNli/

Usul <3

[Roulian]

Au moins l'avantage de ce débat, c'est que j'ai découvert qui est Gérard Majax

Non mais c'est pas possible (paranormal même ) de lire ça, Majax quoi, zut

[Tyrus]

Après, on élit pas forcément un président sur la forme, mais surtout sur le fond. Et si on peut avoir les 2, c’est du bonus.

Le fond a été déjà abordé à de multiple reprises ici. Ce débat a également démontré que Marine Le pen n'était pas la seule capable d'éviter ou de mentir sur les sujets qui la mettent mal à l'aise. Car oui sur certains points et chiffres elle a raison.

Et j'estime pour ma part, que ce soit avec Macron ou Le pen, je n'ai ni le fond ni la forme. Je ne pensais pas que j'en viendrais un jour à regretter Hollande. Il n'avait pas la stature mais au moins il n'était pas méprisant.

[Lux]

Je me répète, mais je n'ai jamais vu une telle volonté de sanction lorsque les Etats-Unis faisaient des guerres sous des prétextes fallacieux. Ils sont allés jusqu'à inventer des armes en Irak pour justifier une intervention militaire : qui a pris la parole pour dire qu'il fallait les condamner, les sanctionner, cesser de leur parler ?
Personne. Absolument personne.

Cette guerre américaine avait beau être basée sur des mensonges et avoir eu des conséquences catastrophiques, ce n’est pas équivalent à ce qui se passe en Ukraine actuellement. Ce n’est pas équivalent non plus à l’intervention russe en Syrie en soutien au dictateur en place, qui a consisté à bombarder volontairement des cibles civiles (la seule chose qu’ils savent faire apparemment) et que Mélenchon avait applaudi.

J’ai beau ne pas trop aimer certaines actions des USA non plus, je les choisirai 1000 fois face à la Russie actuelle.

Evidemment que rien n'est complètement équivalent. Mais les USA ont initié bien plus de guerres dans le monde sur ces dernières années que la Russie, ça aussi c'est une vérité.
Je parlais de l'Arabie Saoudite, ça marche aussi : pourquoi on ne les sanctionne pas alors qu'ils tuent les Yéménites ? Parce qu'on aurait trop à perdre à mettre en place des sanctions économiques.
Donc la vertu outragée, la morale, très franchement... je pense qu'on s'assoit dessus dès que nos intérêts sont forts. En l'occurrence (et c'est normal), tout l'Occident est opposé à Poutine. Son pays est économiquement assez faible, donc c'est facile de lui taper dessus.
Je trouve ça très hypocrite. Et dès qu'on ose dire quelque chose, on entend des reproches du genre : tu es d'accord avec Poutine, tu es d'accord avec la guerre, etc.
Moralement, c'est sûr que c'est facile de s'indigner. Mais après avoir suivi tant de guerres américaines pour rien, franchement, je ne sais pas si on peut se permettre de jouer les moralistes.
Quant à choisir entre la Russie et les USA, encore une fois, là n'est pas le débat. Juste : on ne peut pas condamner chez l'un ce qu'on ne condamne pas chez l'autre, tout ça parce qu'on aime moins les Russes...

[Bonbenbof]

La vache...