Virginité tardive

Everest a écrit : les 12 circonscriptions de Seine st Denis ont votées Nupes en majorité !!! On va voir si leur situation s'améliore...( mais j'ai quelques doutes ) Si c'est ça le progrès social

Les députés ne peuvent pas faire grand chose pour améliorer la situation de leurs circonscriptions.

Everest a écrit : ↑24 juin 2022, 11:15 J'ai compris comme toi Deadwood ! ça souligne le double language de Mr Mélanchon pour récupérer des voix......Les partis de gauche ont quand meme bien manoeuvrer au cours de ces législatives pour remplir les caisses enfin , ça a l'air de bien marcher , les 12 circonscriptions de Seine st Denis ont votées Nupes en majorité !!! On va voir si leur situation s'améliore...( mais j'ai quelques doutes ) Si c'est ça le progrès social

La Seine Saint Denis a toujours voté très à gauche (oui je sais de quoi je parle j'y vis). Donc rien de nouveau en fait.

Tyrus a écrit :

Mellow a écrit : Ludoch, pour toi, porter le voile = être soumise ? Honnêtement.

Ah c'est ça que veut dire cette image ? Je n'osais pas demander mais j'avoue que je passais totalement à côté du message

Bah apparemment moi aussi ? D’ailleurs le message de l’image de la pancarte postée dans l’autre topic m’a totalement échappé… j’avais rien compris. C’est pour ça que j’aime pas les images ou mini vidéo type TIkTok sans contexte.

deadwood a écrit :Le message de cette image ne me paraît encore une fois pas vraiment sujet à l'interpretation :

C’est-à-dire ? J’ai pas compris… tu veux qu’il n’y a qu’un sens possible ?

Le mot clef c'est "islamogauchistes" que l'on retrouve depuis un certain nombre d'années dans la rethorique d'une certaine partie de la droite (et pour le coup pas uniquementle RN).

Avec en sous titre "si vous etes de gauche vous etes complice de/soumis à l'islam radical"

Représenter melanchon en femme voilée est juste une façon d'appuyer ce propos.

Ok, mais du coup… ce que j’ai mis en gras c’est ça qui était censé être drôle ? J’essaie pas d’être désagréable, j’essaie de comprendre.
Ensuite, je vois rien qui permette de faire le lien avec l’islam radical dans cette image. Moi je vois juste une femme d’âge mûr musulmane ordinaire… comme on en voit tous les jours, ya rien de radical dans un hijab et dans le fait de prendre le thé. Désolée d’insister mais il n’y avait rien d’évident pour moi là-dedans. C’est l’islam tout court qui a l’air d’être visé.
Oui je vais me renseigner sur le terme d’islamogauchistes et sur la rhétorique d’une partie de la droite, mais je dois avouer que ça me fait l’effet de « faire d’une pierre deux coups » : s’en prendre à 2 trucs par la même occasion et faire oublier l’un par l’autre. Car on connaît bien le contexte sur le foulard en France.

Mellow a écrit : ↑24 juin 2022, 21:57 C’est-à-dire ? J’ai pas compris… tu veux qu’il n’y a qu’un sens possible ?

Oui, comme pour la pancarte "qui?" le message est très clair parce-que ça fait écho à tout un discours à la mode dans les sphères identitaires : "La gauche est complice des islamistes" et/ou "trop tolérante avec l'Islam" en général, on peut aussi lire des fois que "de toute façon l'Islam modéré ça n'existe pas".

Mellow a écrit : ↑24 juin 2022, 21:57 Ok, mais du coup… ce que j’ai mis en gras c’est ça qui était censé être drôle ? J’essaie pas d’être désagréable, j’essaie de comprendre.

Dans l’interprétation que j'en fait (de la "blague", pas du message véhiculé) Ce qui est sensé être drôle c'est le jeux de mot avec "insoumise" et oui le fait que Melanchon serait soumis à l'islam comme la Femme musulmane voilée serait soumise à l'Homme et/ou à dieux.
HahaHoho Lol (et sinon tu t'attendais vraiment a un truc drôle ? Moins c'est subtile et plus ça passe).

Mellow a écrit : Ensuite, je vois rien qui permette de faire le lien avec l’islam radical dans cette image. Moi je vois juste une femme d’âge mûr musulmane ordinaire… comme on en voit tous les jours, ya rien de radical dans un hijab et dans le fait de prendre le thé. Désolée d’insister mais il n’y avait rien d’évident pour moi là-dedans. C’est l’islam tout court qui a l’air d’être visé.
Oui je vais me renseigner sur le terme d’islamogauchistes et sur la rhétorique d’une partie de la droite, mais je dois avouer que ça me fait l’effet de « faire d’une pierre deux coups » : s’en prendre à 2 trucs par la même occasion et faire oublier l’un par l’autre. Car on connaît bien le contexte sur le foulard en France.

Comme tu le fait remarque il y a un contexte historique avec le voile en France, les premières affaires du voile c'est la fin des 80's et je pense que 30 ans plus tard ça reste un symbole clivant au moins pour les générations qui étaient déjà dans une démarche de questionnement politique à l'époque. Peut être parce-que c'est un symbole concret et visible.

Cela dit évidement que ce n'est pas uniquement les "Islamistes" qui sont visés et évidement que le message sous-jacent va jouer sur les amalgames.

Cela dit je ne sais pas si on peut dire qu'une femme voilée est une femme musulmane "ordinaire", il y a aussi pleins de femmes musulmanes et croyante pour qui la pratique n'implique pas de mettre un voile.

Mellow a écrit : ↑24 juin 2022, 08:57 Ludoch, pour toi, porter le voile = être soumise ? Honnêtement.

Je ne vais pas répondre avec mes mots mais avec ceux de
Mélenchon lui même. Il a dit que pour lui le voile est un signe de soumission.

L'article ci-dessous fait référence à son évolution sur la question de l'islamophobie. Il est évident qu'il a évolué dans un sens pour que le maximum de musulmans votent pour lui. Il fait du clientélisme politique, ce n'est pas le seul, c'est également l'un des messages qui peut être véhiculé par la
photo.

Dans l'article :

https://www.leparisien.fr/politique/la- ... 190327.php

en février 2010 :

« En ce moment, on a le sentiment que les gens vont au-devant des stigmatisations : ils se stigmatisent eux-mêmes — car qu'est-ce que porter le voile, si ce n'est s'infliger un stigmate — et se plaignent ensuite de la stigmatisation dont ils se sentent victimes », cinglait-il alors.

en février 2017 :

"Léa Salamé rappelle à Jean-Luc Mélenchon les propos qu'il avait tenus sur la chaîne KTO, en mars 2015 : « Le voile est un signe de soumission ». « Est-ce que vous le pensez toujours ? », l'interroge la journaliste. « Bah oui », répond Mélenchon"

29'45 à 31'18 :

https://www.ktotv.com/video/00092690/jean-luc-melenchon

1'41 à 1'44 :

https://www.youtube.com/watch?v=Rbo6bGtOxjE

deadwood a écrit : Dans l’interprétation que j'en fait (de la "blague", pas du message véhiculé) Ce qui est sensé être drôle c'est le jeux de mot avec "insoumise" et oui le fait que Melanchon serait soumis à l'islam comme la Femme musulmane voilée serait soumise à l'Homme et/ou à dieux.
HahaHoho Lol (et sinon tu t'attendais vraiment a un truc drôle ? Moins c'est subtile et plus ça passe).

Ok pour ta réponse ^^

deadwood a écrit :Cela dit je ne sais pas si on peut dire qu'une femme voilée est une femme musulmane "ordinaire", il y a aussi pleins de femmes musulmanes et croyante pour qui la pratique n'implique pas de mettre un voile.

Je ne suis pas d’accord. Porter le hijab (je précise) est une façon comme une autre de pratiquer l’islam. Ya rien d’extra-ordinaire là-dedans, je vois pas pourquoi une pratique serait plus ordinaire qu’une autre quand elles sont toutes les 2 très courantes. Bref, let’s agree to disagree.

Ludoch, honnêtement l’avis de Mélenchon ne m’intéresse pas, je m’adressais à toi, pas à lui. Et son avis extérieur ne vaut pas (ni ne peut se substituer à) celui des principales concernées.
EDIT : Bon, j'aurais pu être plus aimable dans ma réponse lol Ce qui m'a dérangé c'est le changement de point de focalisation (l'image puis maintenant Mélenchon)... mais ça peut être effectivement intéressant pour ceux qui souhaitent parler politique.

Remaniement du gouvernement et oh surprise: Marlène Schiappa est de retour
Pourquoi ?
Pourquoi parmi toutes les femmes compétentes faut-il que ce soit elle qui soit nommée ?

Elle a surement de bonnes relations avec Macron ou bien il n'a plus d'autres femmes assez fidèles.

Je dirais que c'est parce que plus aucunes femmes ne veut travailler avec des ministres à la main baladeuse, ou avec le zizi à l'air dès qu'elles sont là

https://reporterre.net/Uber-Files-Emman ... vec-Amazon

Ben tiens, comme si c'était une surprise...