Lux a écrit : ↑24 sept. 2019, 19:25
Rien ne serait donc comparable à rien : on ne peut pas comparer plusieurs maladies, on ne peut pas comparer des comportements induits par la pression sociale, etc. Isolons l'alcoolisme, pour s'assurer de pouvoir taper sur les personnes malades tranquilou, c'est ça ?
L'anorexie peut être aussi une dépendance, il suffit de s'intéresser à la maladie pour le savoir. Beaucoup d'anorexiques témoignent du fait qu'ils deviennent dépendants du contrôle qu'ils créent sur leur corps, que ça leur donne une forme de pouvoir.
Ce que j'essaie d'expliquer, mais en vain, car il n'y a jamais plus sourd que celui qui ne veut pas entendre, c'est qu'on n'est jamais responsable d'une maladie. Et l'alcoolisme en est une. Le fait que les gens soient si nombreux à boire sans devenir malades devrait être la preuve flagrante et évidente que ce n'est pas le fait de boire de l'alcool qui rend alcoolique : c'est bien autre chose, cela se situe au niveau psychologique, au niveau de la capacité à gérer la dépendance.
Les alcooliques ont honte de leur maladie, pour la plupart. Je comprends qu'ils n'osent pas en parler quand je lis vos propos.
Non, je ne veux pas éviter de comparer des choses entre elles ni isoler l'alcoolisme pour pouvoir taper sur les personnes malades « tranquilou ». Si je dois comparer deux vitesses, deux énergies ou encore deux populations similaires d'une façon qui fait sens, aucun problème en ce qui me concerne. Je trouvais juste que la comparaison me paraissait difficile à faire.
Si c'est bien le cas, j'apprends que l'anorexie peut engendrer une dépendance via le contrôle de son corps. Une fois de plus, cela montre que je ne suis pas omniscient, si cela est nécessaire de le montrer à nouveau. Et je veux donc bien, dans ce cas, comparer l'alcoolisme à l'anorexie.
Je veux bien entendre qu'on n'est jamais responsable d'une maladie. (C'est pour ça que je continue à vous lire.) Je n'en suis cependant et simplement toujours pas convaincu. Mais je peux changer d'avis puisque j'essaie de garder un regard critique sur les choses.
Je ne vois pas le rapport entre mes propos et la honte que peuvent avoir des alcooliques de leur maladie. Je ne pense pas et n'ai pas écrit que la plupart est responsable de leur alcoolisme, loin de là. De plus, je n'ai pas l'impression que la plupart les alcooliques ont honte de leur alcoolisme. Est-ce bien le cas ? (Je ne suis pas aussi spécialiste de l'alcoolisme que vous l'êtes. Je suis donc preneur de chiffres fiables en la matière.)
Genisa a écrit : ↑24 sept. 2019, 19:44
Ne pas commencer quoi ? Comme l'a expliqué Katy, on ne devient pas alcoolique d'un coup, on glisse dedans progressivement.
Ne pas commencer à boire de l'alcool. Ne jamais en boire.
Genisa a écrit : ↑24 sept. 2019, 19:44
De ce que je vois ici la plupart ne boivent pas, mais l'alcool reste aussi apprécié pour accompagner un repas, ou même se détendre et faire la fête de temps en temps. Sans que cette consommation ne pose problème. C'est un peu extrême d'arrêter de boire "au cas où"..
Je concède que je n'ai pas de chiffre pour le confirmer, mais de tout ce que j'ai pu voir autour de moi, je constate au contraire que la plupart des gens boit de l'alcool.
Pourquoi est-il extrême d'arrêter de boire « au cas où » ? Est-ce qu'on ne demande pas aux drogués de suivre des cures de désintoxication ? Ou bien est-ce peut-être parce que ça poserait des problèmes de sociabilisation ? Et si on apprend que quelque chose qu'on consomme est addictif et potentiellement à risque pour sa santé, ne vaut-il pas mieux arrêter de le consommer pour éviter le risque de tomber dans un niveau d'addiction excessif ou maladif ? Nombreux sont les cas de fumeurs qui ont arrêter de fumer (de manière stricte) des cigarettes de tabac pour éviter les problèmes de santé que leur addiction provoquait ou pouvait provoquer, il me semble. N'est-ce pas le cas ?
godfreyho a écrit : ↑24 sept. 2019, 19:46
Je ne sais plus qui sur le forum m'avait fait remarquer, à juste titre et je l'en remercie, que j'avais eu des propos limites sur les neurotypiques (sous le coup de la colère et de la tristesse mais ce n'est pas une excuse), j'ai l'impression de me revoir dans vos propos.
À quels propos cette impression s'applique-t-elle ?
Decca a écrit : ↑24 sept. 2019, 21:15
Ahah on joue sur les mots...
Je ne joue pas sur les mots. Les mots ont un sens. Il m'arrive aussi de faire des fautes de français (et je suis alors prêt à clarifier ce que j'ai écrit ou dit de manière inappropriée) et je suis conscient qu'une petite erreur peut changer le sens d'un message*. C'est pour ça que je voulais simplement être certain de bien avoir compris le propos. Merci de l'avoir clarifié.
* Pour illuster ça, je me souviens d'une histoire qui m'avait marqué. Il s'agit d'un message que Jules César voulait envoyer pour grâcier un prisonnier. Le scribe chargé de l'écrire a cependant mal placé une virgule, ce qui a résulté en son exécution…
Je suis ausi sensible à l'utilisation des accents (sur les majuscules, particulièrement). Par exemple, quand je lis « UN INTERNE TUE », je comprends un sens. Mais je pourrais en comprendre trois autres si l'auteur a oublié l'utilisation d'un ou de deux accent(s) aigu(s).
