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Re: Actualité les féministes

Publié : 20 sept. 2019, 22:41
par Amaz
Hummm, je pense qu'il n'y a pas pire métier féminiser que le secteur du nettoyage, j'ai fait ça en boulot alimentaire et au fait bah ça ne choc pas les collègues féminines, il s'en batte les biiip, que ce soit un homme ou une femme qui le fasse.

Et quant aux employés des chantiers, certain s'en fichait royalement et d'autre, ça avait l'air de les surprendre quelque peu qu'un homme fasse un tel métier. En dirait pas comme ça, mais les hommes sont pas mal appréciés par les recruteurs, moi mon boss il disait vouloir recruter davantage d'homme. Il disait que c'était pratique dans certain secteur ou la majorité des employés sont des hommes, ça évite les comportements parfois un peu limites, surtout quand il s'agit d'une jeune femme, les dames d'âge mûr quant à elle, elles sont tranquille peu importe le secteur, mais pour tout ce qui est usine, etc., ils préfèrent recruter des mecs mon patron.

Re: Actualité les féministes

Publié : 20 sept. 2019, 23:13
par SnapBack
x00 a écrit : ↑20 sept. 2019, 22:25 En parlant de métier..

Vous préférez travaillez dans des milieux à majorité féminines, masculines, mixtes ?

Certains ont vécu les 2 ?
Je suis un peu hors-contexte dans des discussions entre femmes...
Mais, de base, je n’aime pas trop les groupes de personnes !

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 12:53
par Lux
Genisa a écrit : ↑20 sept. 2019, 18:24
VACN a écrit :Bien que le sexe d'une personne ne la prédispose pas génétiquement à être douée pour un métier plutôt qu'un autre, il la prédispose peut-être à s'orienter d'elle-même vers certains métiers plutôt que vers d'autres.
"Bien que ça soit pas inné, peut-être que quand même finalement c'est un peu inné".
Non, c'est pas inné.
C'est quand même dingue qu'on doive encore débattre de ça aujourd'hui. Qu'on doive encore insister pour expliquer que oui, on assigne très rapidement des rôles aux enfants en fonction de leur sexe. On a eu beau le démontrer en long, en large et en travers, les gens continuent à nier la réalité de l'existence d'un genre social.
Je ne retrouve pas la vidéo, mais une expérience avait été faite avec un bébé : on le met dans une pièce avec une personne adulte, souvent une personne qui travaille en crèche ou en école maternelle. On lui dit : ce bébé est une fille. L'adulte va aller chercher des jouets de fille pour jouer avec l'enfant, du genre Barbie, poupée, etc. Si on lui dit que le bébé est un garçon, alors on va lui donner des jouets de garçon (qui, généralement, sont plus ouverts vers l'extérieur et la motricité, quand les jeux de filles sont davantage tournés vers l'intérieur, le foyer, le fait d'être mère, etc.).
C'est aussi ce que décrit ce texte : http://www.aussi.ch/reponses/attentes-attitudes
Non, les adultes n'agissent pas de la même façon avec les bébés en fonction de son sexe. Il est donc complètement stupide de prétendre que les femmes qui aiment s'occuper des autres aiment ça de manière innée : on leur a collé des poupées et des aspirateurs dans les pattes quand elles étaient gamines, que sont-elles censées aimer d'autre ?

S'ajoute à cela une deuxième discrimination : les métiers féminisés sont souvent les métiers les plus dévalorisés et/ou les moins bien payés. Prof, quand c'était valorisé socialement, c'était un métier d'homme ; depuis que ce ne l'est plus, c'est devenu bien davantage féminin, comme profession. Les femmes adorent s'occuper des gens et soigner les bobos, mais elles deviennent infirmières, bien plus rarement docteures. Pourquoi ? Parce qu'on n'incite pas du tout de la même manière les femmes à aller vers des métiers socialement valorisés que les hommes.
Et si vous ne me croyez pas, je peux vous assurer que plein de gens ont travaillé sur ces questions, de manière très sérieuse :
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
https://www.ouest-france.fr/societe/ega ... xe-2982925

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 16:41
par VACN
Genisa a écrit :"Bien que ça soit pas inné, peut-être que quand même finalement c'est un peu inné".
Non, c'est pas inné.
Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Tu disais que les femmes ne font pas forcément de meilleures soigneuses que les hommes, que la compétence dans un domaine ne dépend pas du sexe ; c'est vrai. Moi, j'ai dit que le sexe d'une personne peut jouer sur ses aspirations, et ce indépendamment de toute pression sociétale. C'est une possibilité, pas une certitude. Et même si c'est vrai, ça ne veut pas dire que tous les membres d'un sexe vont faire un choix plutôt qu'un autre, mais c'est une des explications possibles des tendances qu'on observe.

Les pressions sociales existent et contribuent au moins en partie à orienter les gens vers telle ou telle filière suivant leur sexe ; mais je doute que, dans un monde idéal où ces pressions n'existeraient pas, on aurait la parité dans toutes les filières.

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 16:55
par SnapBack
VACN a écrit :Moi, j'ai dit que le sexe d'une personne peut jouer sur ses aspirations, et ce indépendamment de toute pression sociétale.
Est-ce que ton sexe a été déterminant dans la formation que tu as suivi ? Moi, pas vraiment... mais mes deux parents avaient une affinité dans le dessin sans être des professionnels : mon père faisait des paysages à la peinture à l’huile et ma mère de la peinture murale.

Je suis « pro » mais sur mon temps libre, je fais des portraits féminins car les femmes m’attirent mais le dessin, en tant que tel, homme comme femme peuvent avoir des talents égaux (la reconnaissances des femmes artistes connait un renouveau et une redécouverte : le féminisme y est pour beaucoup).

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 17:11
par VACN
SnapBack a écrit :Est-ce que ton sexe a été déterminant dans la formation que tu as suivi ?
Non, d'où l'usage de l'auxiliaire pouvoir.

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 18:28
par Azrael
Même s'il vaut mieux un mec cool qu'une grosse c*nne, je préfère cent fois travailler et être tout court avec des femmes (depuis mes 18 ans la majorité de mes fréquentations ou correspondants sont des femmes), cela apporte disons un + autre que le salaire, ça aide à passer le temps, j'ai besoin de fréquenter des femmes de temps en temps (les mecs alors m'importent peu, ils ne m'apportent pas grand-chose de plus, sinon que nos goûts se rejoignent plus souvent pour certaines choses, certes il y a des discussions féminines mais ça reste généralement sobre), enfin j'aimerais mieux davantage que fréquenter mais c'est mieux que rien.

Cela étant je ne dirais pas que mon milieu est féminin, c'est en partie le petit salaire et le temps partiel qui doivent faire que, il y a des gars dans le coin mais les contrats comme moi, il ne reste plus que des femmes, 8 ou 9 femmes le mois prochain, et juste moi au milieu de tous ces petits seins (si vous m'autorisez cette petite polissonnerie), sincèrement si je devais retravailler avec la proportion inverse, 90% de mecs ça me saoulerait de plus en plus.

Re: Actualité les féministes

Publié : 21 sept. 2019, 19:36
par Genisa
VACN a écrit :Moi, j'ai dit que le sexe d'une personne peut jouer sur ses aspirations, et ce indépendamment de toute pression sociétale.
Je pense pas que le sexe ait une influence sur les choix d'une personne non plus, pour ça que je parlais de rôle social appris.

Re: Actualité les féministes

Publié : 22 sept. 2019, 00:18
par SnapBack
Azrael a écrit : ↑21 sept. 2019, 18:28 Même s'il vaut mieux un mec cool qu'une grosse c*nne, je préfère cent fois travailler et être tout court avec des femmes (depuis mes 18 ans la majorité de mes fréquentations ou correspondants sont des femmes), cela apporte disons un + autre que le salaire, ça aide à passer le temps, j'ai besoin de fréquenter des femmes de temps en temps (les mecs alors m'importent peu, ils ne m'apportent pas grand-chose de plus, sinon que nos goûts se rejoignent plus souvent pour certaines choses, certes il y a des discussions féminines mais ça reste généralement sobre), enfin j'aimerais mieux davantage que fréquenter mais c'est mieux que rien.

Cela étant je ne dirais pas que mon milieu est féminin, c'est en partie le petit salaire et le temps partiel qui doivent faire que, il y a des gars dans le coin mais les contrats comme moi, il ne reste plus que des femmes, 8 ou 9 femmes le mois prochain, et juste moi au milieu de tous ces petits seins (si vous m'autorisez cette petite polissonnerie), sincèrement si je devais retravailler avec la proportion inverse, 90% de mecs ça me saoulerait de plus en plus.
Sachant que je ne tente pas de pécho au boulot (trop risqué, pas après toutes ces années de galère à chercher), que j’ai un ou une collègue m’est égal.
Outre le sexe, les gens sont tellement différents en plus...

Je pense avoir une attitude égale avec un homme ou une femme, relation cordiale mais professionnelle.

Tout en s’entendant mieux avec certaines personnes, je ne les considère pas comme des amis.

Re: Actualité les féministes

Publié : 22 sept. 2019, 13:34
par Azrael
SnapBack a écrit : ↑22 sept. 2019, 00:18 Sachant que je ne tente pas de pécho au boulot (trop risqué, pas après toutes ces années de galère à chercher), que j’ai un ou une collègue m’est égal.
Outre le sexe, les gens sont tellement différents en plus...

Je pense avoir une attitude égale avec un homme ou une femme, relation cordiale mais professionnelle.

Tout en s’entendant mieux avec certaines personnes, je ne les considère pas comme des amis.
Bah perso j'ai plus de plaisir à côtoyer des femmes globalement, même quand je n'ai pas envie de "pécho" ou qu'elles sont déjà prises. Les gens sont peut-être différents, mais j'ai plus de plaisir (on parle toujours de façon globale) à avoir des femmes sous les yeux (normal), à les entendre, les découvrir. J'imagine que c'est un bon entraînement aussi.

Et puis, je pense que le plus souvent les sentiments vous tombent dessus, sans que vous ayez trop le choix, et que se dire "non non pas ici/non pas maintenant" n'y changera pas grand-chose. Le seul moyen à peu près sûr de ne pas prendre de risques, c'est de rester enfermé chez soi.