Page 5 sur 14
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 12 sept. 2011, 18:55
par Amelie
C'était à mes yeux une remarque inutile, puisque ces comportements, on ne peut pas les changer d'un jour à l'autre. Mais en être conscient est déjà un premier pas important.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 12 sept. 2011, 19:06
par traviata
La psychanalyse permet de connaitre les causes, ce qui , à mes yeux du moins, n'est pas primordial, excepté si on a vécu des choses extrêmement difficiles dans la jeunesse ou l'enfance. Là, aucune évolution n'est possible, je crois, tant qu'on n'a pas fait la paix avec ce passé.
Sinon, dans des situations moins graves, je privilégie le futur au passé.
Pour le changement de comportement, il existe des psychothérapeutes qui sont spécialisés en thérapie comportementale et cognitive, plusieurs d'entre nous ont essayé et apprécié l'efficacité.
C'est mon cas, j'ai fait ça avec ne personne qui était par ailleurs hypnothérapeute, et franchement, j'ai trouvé ça très constructif.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 12 sept. 2011, 23:51
par CybG
C'est un sujet fort interessant et complexe... moi je reprendrais la question d'Amélie: pourquoi on repète systématiquement les mêmes "schémas d'échec", dans le sens qu'on a la tendance à être attirés par des gens qui ne se sentiront probablement jamais attirés par nous, et/ou qui prefèrent aller avec des personalités complètement opposées à la notre.
Pour moi la réponse se trouve dans la nature, après tout, à la base nous ne sommes que des animaux avec des besoins naturels dont le sexe en fait partie. Et quelle est la règle dans la nature? la compétition et la selection naturelle. Quand Lux dit "c'est injuste et cruel mais c'est comme ça" elle fait allusion au fait qu'inconsciemment, elle choisira comme parténaire un mec avec qui ses phéromones s'accorderont le mieux. Dans plusieurs especes, seul un "mâle dominant" peut avoir le droit de s'accoupler, et les femelles gèrent la vie de tous les jours (élever les petits et chercher à manger).
Bien que l'être humain ajoute son intelligence et sa rationnalité à sa partie animale, il lui reste beaucoup de comportements qui proviennent du temps où on n'était que des primates, dont la séduction et la sexualité. Mais rien n'est perdu pour autant pour nous. En s'affirmant personnellement, en construisant un espace de vie propre épanouissant, on a une chance de reveiller ces "phéromones endormies" ;-)
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 00:01
par Lux
Amelie a écrit :C'était à mes yeux une remarque inutile, puisque ces comportements, on ne peut pas les changer d'un jour à l'autre. Mais en être conscient est déjà un premier pas important.
Voilà, et je n'ai jamais prétendu qu'il suffisait de le savoir ou de le vouloir pour transformer sa personnalité. Je serais bien ridicule de venir exposer mes problèmes intimes ici, si je sous-entendais qu'il suffisait d'un rien pour modifier son propre comportement... mais visiblement, jeje doit penser que je suis idiote à ce point.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 08:15
par jeje
Tu supposes bien des choses pour juste une question.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 09:45
par katy81
arrêtez s'il vous plait avec vos petites phrases assascines qui n'ont pas lieu d'être ; l'interprétation d'une phrase sur un forum est assez compliqué et propre à chacun, on ne s'exprime pas comme l'on parlerai dans le réel. Faites des efforts peut être devrais tu mettres plus de forme dans tes questions Jéjé Lux a écrit :jeje doit penser que je suis idiote à ce point.
et je ne pense pas une seule seconde que Jéjé pense cela de toi Lux
vlj a écrit :répondre à chaque question par un "fais comme tu veux" est pas spécifique aux femmes
je suis d'accord avec toi Vlj je l'entendais aussi bien chez mon père que chez mon ami actuellement et ne parlons pas de ma meilleure amie la spécialiste xD .
CybG a écrit :Bien que l'être humain ajoute son intelligence et sa rationnalité à sa partie animale, il lui reste beaucoup de comportements qui proviennent du temps où on n'était que des primates
j'espère que ce n'est pas la majorité des gènes qui est en nous :boulet:
Nous avons tout de même bien plus de choix à notre disposition mais le tout est de savoir avec qui.
CybG a écrit :pourquoi on repète systématiquement les mêmes "schémas d'échec",
très bonne question ...et petit exemple
il y a peu de temps j'ai formulé très clairement à mon ami qu'il n'était pas démonstratif (oui encore une fois) (c'est quelque chose qui me met en confiance et me rassure).
De là il m'a annoncé que je ressemblais (même schéma) à une de ses ex :O (qui elle aussi à "subit" sa non démonstration amoureuse et l'a quitté pour cela). Il s'est posé la question (et moi aussi) est ce que je le quitterai un jour pour ça ?
Il se remet en cause énormément car il m'a dit que c'était certainement ce comportement avec les femmes qui était responsable de ces échecs. Je sais très bien qu'on ne change pas une personne malgré l'amour qu'on peut lui porter. Je sais pourquoi il est comme cela il me l'a expliqué.
Amelie a écrit :puisque ces comportements, on ne peut pas les changer d'un jour à l'autre. Mais en être conscient est déjà un premier pas important.
Alors effectivement le travail sur soi peut surement aider les gens à vivre mieux, la question qui me reste est peut on réellement aller contre sa propre nature ?
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 10:26
par jeje
Lux a écrit :Je sais que c'est moi qui ai un problème et qu'il faut vraiment que je fasse quelque chose, pour sortir de cette spirale frustrante qui me pousse vers le dégoût de l'autre, et de moi.
J'étais passé à côté et je comprends du coup que ma question est en effet à côté de la plaque :boulet:
Mea culpa ;)
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 13:49
par Lux
katy81 a écrit :arrêtez s'il vous plait avec vos petites phrases assascines qui n'ont pas lieu d'être ; l'interprétation d'une phrase sur un forum est assez compliqué et propre à chacun, on ne s'exprime pas comme l'on parlerai dans le réel. Faites des efforts peut être devrais tu mettres plus de forme dans tes questions Jéjé Lux a écrit :jeje doit penser que je suis idiote à ce point.
et je ne pense pas une seule seconde que Jéjé pense cela de toi Lux
J'ai simplement été blessée parce que j'ai dévoilé des choses très intimes, et je n'attendais pas une réponse aussi directe et blessante. Mais oui, passons.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 13 sept. 2011, 21:37
par Amelie
traviata a écrit :La psychanalyse permet de connaitre les causes, ce qui , à mes yeux du moins, n'est pas primordial, excepté si on a vécu des choses extrêmement difficiles dans la jeunesse ou l'enfance. Là, aucune évolution n'est possible, je crois, tant qu'on n'a pas fait la paix avec ce passé.
Connaitre les causes peut aider à ne plus culpabiliser, à ne plus se demander pourquoi je suis tellement..., alors que les autres réussissent à faire ce que je ne peux pas faire. Ma psy m'a aidée à trouver une explication à mon comportement d'évitement, à ma méfiance envers les autres, c'était un comportement d'adaptation à une situation dans ma famille, à mon père moqueur etc. La psychanalyse n'est pas la seule thérapie qui aide à expliquer le passé, j'ai suivi une thérapie transactionnelle, je ne me suis pas allongée sur le divan, je n'ai jamais réussi à parler de tout et de n'importe quoi, à faire des associations libres, il y avait toujours une question pressante à laquelle je voulais trouver une réponse. Je pense que le type de thérapie compte moins, l'important est que le psy ait fait la même chose que moi, avant, qu'il ait fait un travail sur soi avec un autre thérapeute. Et s'il fait une thérapie de groupe, s'il peut arriver à gérer les différents frictions qui puissent y apparaitre, c'est encore mieux.
CybG a écrit :
Pour moi la réponse se trouve dans la nature, après tout, à la base nous ne sommes que des animaux avec des besoins naturels dont le sexe en fait partie. Et quelle est la règle dans la nature? la compétition et la selection naturelle. Quand Lux dit "c'est injuste et cruel mais c'est comme ça" elle fait allusion au fait qu'inconsciemment, elle choisira comme parténaire un mec avec qui ses phéromones s'accorderont le mieux. Dans plusieurs especes, seul un "mâle dominant" peut avoir le droit de s'accoupler, et les femelles gèrent la vie de tous les jours (élever les petits et chercher à manger).
Je ne crois pas en cette histoire de phéromones, il y a des couples où lui est tout sauf le mâle dominant, et c'est la femme qui organise tout et prend les décisions. En général les hommes qui choisissent ou sont choisi par ce type de femmes ont eu des mères avec le même comportement, et c'est pareil pour les femmes. Ma mère et sa soeur ont choisi des hommes qui leur manquent du respect parce leur père, mon grand père était pareil, elles n'ont pas connu d'autre chose et se se sont contenté de vivre comme ça, par peur aussi de se retrouver seules.
katy81 a écrit :
Alors effectivement le travail sur soi peut surement aider les gens à vivre mieux, la question qui me reste est peut on réellement aller contre sa propre nature ?
Ca dépend ce que tu entends par là, je ne pense pas que c'est dans la nature de qqn à ne pas montrer ses sentiments, même les plus timides arrivent à faire ça, dans l'intimité, s'ils ont appris à le faire dans leur enfance.
Re: Savoir ce que pense l'autre sexe (juste savoir)
Publié : 14 sept. 2011, 16:09
par traviata
Pour revenir sur la théorie du genre, de façon ludique et non polémique, je vous recommande la nouvelle expo du Grand Palais "Des jouets et des hommes" (= humains bien sûr) et surtout la table ronde suivante :
Les jouets ont-ils un genre ?
Mercredi 7 décembre 2011
Petites voitures et soldats miniatures pour les garçons, jolies dînettes et poupées princesses pour les filles… Les enfants se tournent-ils vers les jouets sexués par instinct hormonal ? Ou la société leur impose-t-elle, à travers fabricants et parents prescripteurs, une vision stéréotypée des normes de genre ?
Jean-Baptiste Clais, conservateur, commissaire de l’exposition Game story ; Catherine Monnot, professeur, auteur de Petites filles d’aujourd’hui, l’apprentissage de la féminité (Editions Autrement) Céline Sciamma, réalisatrice, auteur de Tomboy (sous réserve), Vanessa Saab, directrice de rédaction à Psycho Enfants – Modérateur Arnaud Balme
Have fun !!!