Page 5 sur 9

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 09:08
par traviata
Delandre, les gamins qui nous passent devant, qui se battent devant nous, on les voit et on intervient, bien sûr.
Mais il n'en reste pas moins des problèmes qui ne se voient pas.

Et j'ai aussi pas mal de collègues qui n'interviennent pas parce qu'ils ne se sentent pas concernés. :(
Je parlais de cour de récréation , vu que je suis en élémentaire. Après, c'est un peu différent.

Lux, malheureusement, tout ce que tu dis n'est que trop vrai .... la disparition des RASED, tout médiocres qu'ils étaient, a fait empirer encore la situation. En France, du moment que la famille ne veut pas reconnaître le
problème, on ne peut faire intervenir ni psy, ni services sociaux ... rien. Il faut en arriver à des situations dramatiques (avec un minimum de preuves matérielles), pour recourir, comme je l'ai déjà fait deux fois, au signelement au 119. Et même avec ça, on n'a pas vraiment de résultats rapides ni tangibles.
Et une loi récente a renforcé encore la toute-puissance de la famille. Or quand elle n'assume pas son rôle, l'enfant souffre et on est impuissant. C'est une réelle souffrance pour moi, mais toute seule je ne peux pas grand-chose, même si je continue ma politique personnelle de la "goutte d'eau dans l'océan". Au prix de pas mal de conflits avec mes collègues ou ma hiérarchie parfois, et des résultats franchement pas à la hauteur de mes espérances.

J'attends toujours qu'un psy m'explique pourquoi certains sont victimes, et d'autres tortionnaires... il y a forcément une cause, un engrenage, que j'aimerais apprendre à démonter pièce à pièce...

Oui, Snapback, peut-être que ça nous renforce... sauf pour ceux que ça détruit.
http://www.violencescolaire.fr/la-lettr ... e-noelanie


Ca ne se termine heureusement pas toujours par une mort physique, mais la mort "mentale", c'est pas tellement mieux, et plus on s'en occupe tard et plus c'est dur à soigner.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 13:24
par Lux
traviata a écrit :Lux, malheureusement, tout ce que tu dis n'est que trop vrai .... la disparition des RASED, tout médiocres qu'ils étaient, a fait empirer encore la situation. En France, du moment que la famille ne veut pas reconnaître le
problème, on ne peut faire intervenir ni psy, ni services sociaux ... rien. Il faut en arriver à des situations dramatiques (avec un minimum de preuves matérielles), pour recourir, comme je l'ai déjà fait deux fois, au signelement au 119. Et même avec ça, on n'a pas vraiment de résultats rapides ni tangibles.
Et une loi récente a renforcé encore la toute-puissance de la famille. Or quand elle n'assume pas son rôle, l'enfant souffre et on est impuissant. C'est une réelle souffrance pour moi, mais toute seule je ne peux pas grand-chose, même si je continue ma politique personnelle de la "goutte d'eau dans l'océan". Au prix de pas mal de conflits avec mes collègues ou ma hiérarchie parfois, et des résultats franchement pas à la hauteur de mes espérances.
Je sais le combat que c'est au quotidien... tu peux au moins te dire que tu auras fait ce que tu as pu, même si c'est à ton petit niveau, mais crois-moi pour certains enfants ce que tu fais est déjà énorme.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 16:02
par Delandre
Pour mon cas perso, c'est justement ce que je dis, des profs qui n’intervienne pas alors que tu passes devant eux avec une brute qui te court après ! En entendant des réflexions des mêmes profs comme "bah c'est rien, il va s'endurcir le petit", "bahhh ça lui ferra pas mal de s'en prendre une" etc.... Avec toujours la même rengaine " matchiste " ! Que les garçon doivent devenir de vrai petite mec bien dur et qui pleure pas quand il reçoivent un ballon en pleine poire tirer volontairement au plus fort par la même personne encore et où les profs regardent juste ça en " se marrant discrètement ".

Encore une fois, c'est du VÉCU !

Donc par pitié mais arrêter de toujours vouloir défendre à tous pris les profs ! Certains que j'ai rencontrer dans ma scolarité sont tous simplement des incapables, jem'enfoutiste au dernier degrés, comme il en existe dans toutes les professions !

Bon je précise hein, j'ai une certaines rancœur contre certains profs mais au temps, j'ai rencontrer certaines profs totalement géniaux et humain au possible !

Comme deux profs que je remercierais encore bien chaleureusement si je les revois car il m'avait défendu bec et ongle pendant plus d'une heure dans un conseil de classe pour me défendre contre les autres profs qui me considérait comme un idiot fini parce que je travaille mal vue que j'avais aucune motivation. Et qui ont réussi à ce que je passe l'année mais que je vais dans une autre école " plus faible (doux euphémisme, mais mieux que où j’aurais du atterrir pour les autres profs )

Et dans cette même année et c'est certainement ce imbécile qui a bien essaie de m'enfoncer, oui désolé Traviata mais j’appelle un chat, un chat même que ça soit un professeur, ce mec était un gros imbécile imbu de sa personne qui à pris un grand plaisir revanchard à essayer par tous les moyens dans me piéger, de me rabaisser pendant l'année dans ses cours, économie et informatique. Car j'avais eu l'audace ! L'outre cuissance que dis je ! L'ignominie, d'avoir oser dire " Monsieur, pourquoi vous voulez absolument que sur Word, on fait toujours aller dans l'option copier puis dans l'option coller alors que l'on peut faire simplement CTRL +C et CTRL + V sur le texte directement ? " Et surtout qu'il devait avoir honte visiblement d'être pas au courant qu'on pouvait le faire.....

Juste pour cette simple phrase, ce monsieur a décidé de me faire passer pour un gros idiot au yeux de tous les profs ! Heureusement que j’excellais en histoire et en géo (oui en belgique, ce sont deux cours séparer) et que c'est deux profs ont tous fait pour que je vais en section tourisme ! D'ailleur, c'est ce passage dans cette autre école qui m'a fait que j'allais mieux, mieux socialement avec les autres élèves etc...

Bon désolé pour le hors sujet :P

-- Mar 31 Juil 2012 16:02 --

Petite précision hein, rien n'est visé contre toi Traviata, ne prend pas ça mal, c'est juste avec ma jeunesse, moi et les profs ça fait deux désolé. ;)

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 16:36
par Alone87
Depuis quelques mois il y a une campagne contre le harcèlement scolaire en France, le ministère semble avoir pris la mesure du problème.
A cette occasion, les psychologues à la télé ont expliqué le phénomène de groupe qui fait que la majorité se range du coté du harceleur contre le harcelé parce qu'ils n'ont pas envie de devenir eux-mêmes la cible du harceleur.
Concernant la cause initiale qui fait que le harceleur commence à harceler, ils ne l'ont pas expliqué mais je pense que ça doit venir de carences éducatives dans la petite enfance par les parents.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 18:34
par traviata
Je vais finir par regretter de ne pas regarder la télévision.

Je suis au courant à titre personnel pour la campagne sur le harcèlement, mais au risque de vous décevoir, rien n'est fait concrètement dans les établissements, en tout cas pas dans les écoles maternelles et élémentaires. Certains sourient peut-être en lisant "maternelle", mais pourtant ... c'est là que ça commence. L'année prochaine, j'aurai dans ma classe ne petite "terreur" de 5 ans, au visage d'ange et à l'intelligence précoce, mais en petite section on ne la laissait pas en récréation tellement elle amochait les autres à coups de pied et de griffes, elle a même défrayé la chronique en s'attaquant à mon chat sur le parking de l'école!
(tous les gamins sont arrivés en courant : Mme ..., Mme..., T... elle donne des coups de pieds à Moka !!!)

Et l'enfant dont je parlais dans un précédent post, cette année en CE1, était déjà connu comme le loup blanc en maternelle.

Tu soulignes avec raison les carences éducatives, mais toute la question est là : comment y remédier ? Faire des parents des alliés pour le bien de l'enfant, et non des ennemis, est la clef de tout, et personnellement je demande depuis plusieurs années qu'on fasse un accompagnement parental dès l'entrée en maternelle, sur le modèle des "classes-passerelles" des zones sinistrées du Pas de Calais, d'une école multiculturelle du 20ème arrondissement, ou sur le modèle piloté par l'Université de Grenoble (ça existe, donc c'est faisable) mais dans cette démarche je suis plus seule que Jean-Baptiste au désert.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 21:58
par Raist
/mode cynique on
On devrait surtout interdire à certaines personnes de devenir parents.
/mode cynique off

Finalement, on en revient toujours au même principe.
Les forts vivent, les faibles meurent.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 22:09
par traviata
:(
Raist a écrit :/mode cynique on
On devrait surtout interdire à certaines personnes de devenir parents.
/mode cynique off.[/i]
Même sans être cynique, ce genre de pensée m'effleure régulièrement.
Le seul ennui, c'est qu'on ne s'en rend compte qu'après qu'ils le soient devenus . :(

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 22:15
par Raist
Hélàs ... Pour leurs enfants, et ceux des autres.

En toute sincérité, toute cette violence sociétale est la raison primordiale au fait que je ne souhaite pas être père.
Je me sens complètement dépassé par tout ça, et bien incapable de trouver les "armes" qui pourraient aider ma progéniture à survivre.
Donner la vie est pour moi ... la pire des malédictions.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 22:29
par SnapBack
Raist a écrit :Donner la vie est pour moi ... la pire des malédictions.
Ouais, on vie pour mourir, dès le début...
Les enfants ne me déplaisent pas, à la seule condition que j'ai les moyens pour leur donner quelque chose, en faire des personnes réfléchies, éveillés et charmants. Je suis pas certain d'être quelqu'un de parfait pour l'éducation, mais je ne peux pas voir ce que réserve mon futur en ce moment.

Le monde ne donne pas de cadeaux et quand ils en fait, ça dure pas toute une vie mais, il y a pleins de choses à voir, bons comme mauvais.

On aura beau faire un "reboot" de la terre des milliers de fois, je pense que ces problèmes reviendront. Il y aura toujours des "mauvais" parents et des enfants qui en payeront le prix. On ne peut que ralentir un phénomène mais l'effacer complètement est une utopie.

Je ne suis pas contre les campagnes de sensibilisation, si elles sont vraiment efficaces.
Ca marche de temps en temps, on a réussi à faire passer de petits logos sur les bouteilles d'alcool pour prévenir des risques de leur consommation pendant la grossesse.

C'est un petit geste, mais ça peut éviter de nouveaux cas.

Re: Petites boites ... très étroites ...

Publié : 31 juil. 2012, 23:40
par Alone87
Traviata a écrit :Certains sourient peut-être en lisant "maternelle", mais pourtant ... c'est là que ça commence
Ca me rappelle l'affaire du rapport des autorités sanitaires d'il y a quelques années préconisant un dépistage précoce des troubles du comportement chez les enfants en maternelle. Le rapport démontrait que les incivilités et troubles du comportement en maternelle chez certains enfants était associés à une plus grande prévalence de bascul dans la déliquance + tard. Il y avait eu une levée de bouclier de la gauche et de nombreuses associations dénonçant "le fichage des enfants de 3 ans par Sarkozy". Finalement ce rapport a été enterré alors qu'il était basé sur une étude scientifique sérieuse.
Raist a écrit :/mode cynique on
On devrait surtout interdire à certaines personnes de devenir parents.
/mode cynique off
J'ai entendu ça à plusieurs reprises aux urgences pédiatriques (mais il s'agissait de parents qui envoyaient leur enfant pour des motifs futiles ou pour ne pas avoir à payer une consultation chez leur médecin traitant.)