Virginité tardive

C'est intéressant ce type de test. Pour ma part je l'ai fait ici http://www.analyse-transactionnelle.com/Mbti/Mbti.html je trouve que c'est bien expliqué et il y a plusieurs nuances concernant les réponses aux questions.
Je l'ai refait sur le site en première page, même résultat : INFP (Introversion - Intuition - Sentiment - Perception) et ce qui est dit me correspond assez bien.

C'est un test qui montre souvent des résultats assez bluffant, et qui permet effectivement de mieux comprendre comment d'autres personnes peuvent penser et réagir de façon différent de la notre.
Ca permet aussi à pas mal d'introvertis de s'accepter et de comprendre qu'ils ne sont pas tout seul dans leur cas et c'est ce qui fait le gros succès de ce test à mon avis.
Je suis moi même classé comme INTJ, et cela m'a beaucoup aidé passé un temps, mais au final seul le N est à peu près sûr et certain. Le reste est de moins en moins net avec le temps et l'experience. Je suis de moins en moins introverti, de plus en plus à l'écoute de mes sentiments et de plus en plus bordélique et faisant confiance à ma capacité d'adaptation plutôt qu'à une organisation sans faille. C'est comme si l'équilibre entre chaque critère était ce vers quoi on tend quand on travaille sur son développement personnel.

Au final, j'ai du mal à faire la part des choses entre l'inné et l'acquis dans tout ça. Par exemple, l'anxiété sociale ressemble beaucoup à de l'introversion acquise, vous trouvez pas?
Un introverti dira préférer la qualité à la quantité, mais n'est ce pas simplement un façon de ne pas s'avouer qu'on ne sait pas se faire plus d'amis à la façon des extravertis qui n'ont aucun mal à obtenir la quantité sans que cela remette en cause la qualité et la sincérité de certaines de leurs amitiés.
Il préfèrera réflechir avant de parler et de préférence devant des publics restreints, mais n'est ce pas juste l'angoisse de subir le jugement d'autrui? N'est ce pas un déficit de confiance en soi et de mauvaises croyances et habitudes dans les relations sociales issues de l'éducation ou d'un traumatisme passé?
Les interactions avec de nombreuses personnes le fatiguent, mais n'est ce pas parce qu'il est stressé dans ces situations (=manque de confiance en soi, trop grande focalisation sur ce que peuvent penser les autres, etc...) et que le stress ça fatigue? De même qu'un extraverti sera stressé quand il se retrouve tout seul...
Tout ça ressemble vraiment à de l'anxiété sociale, et il est établi que la part de l'éducation et de l'histoire personnel est importante dans l'établissement de ce trait de caractère.

Donc bon, être introverti c'est tout à fait acceptable, personne n'est parfait, mais c'est pas une raison pour dire que c'est quelque chose d'inné et d'immuable comme la couleur de ses yeux et ne pas essayer d'apprendre à être plus à l'aise socialement.
Et c'est pareil pour tous les traits de caractères à mon avis. :yes:

Je me suis laissé tenter et j'ai fait le test sur le lien de Luciole. Je suis ISFP et j'avoue que c'est troublant. C'est vraiment très proche de ce que je ressent. En cherchant un peu sur internet sur ce profil, je suis aussi tombé sur l'ennéagramme. Un bon complément . Dans ce test je suis un Neuf et c'est également vrai.
Je trouve que c'est un bon moyen de se connaitre et d’améliorer les choses. Ça m'a redonné un peu confiance et j'aime bien mon profil. Faut juste que je le tende vers le haut et pas vers le bas :yes: .

Au final, j'ai du mal à faire la part des choses entre l'inné et l'acquis dans tout ça. Par exemple, l'anxiété sociale ressemble beaucoup à de l'introversion acquise, vous trouvez pas?
Un introverti dira préférer la qualité à la quantité, mais n'est ce pas simplement un façon de ne pas s'avouer qu'on ne sait pas se faire plus d'amis à la façon des extravertis qui n'ont aucun mal à obtenir la quantité sans que cela remette en cause la qualité et la sincérité de certaines de leurs amitiés.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ces généralisations sur les caractéristiques des introvertis (et des extravertis, qui sont souvent héréditaires)...je n'ai pas besoin de 10 000 amis sur facebook ou dans la vraie vie, j'ai d'ailleurs du mal à garder le contact avec tous mes "potes" (des connaissances, je les connais peu) donc la quantité ce n'est pas pour moi et je le vis bien. Je ne pense pas qu'il y ait un problème chez moi ou chez les autres introvertis qui fonctionnent pareil, ni une nécessité de changer.

Il préfèrera réflechir avant de parler et de préférence devant des publics restreints, mais n'est ce pas juste l'angoisse de subir le jugement d'autrui? N'est ce pas un déficit de confiance en soi et de mauvaises croyances et habitudes dans les relations sociales issues de l'éducation ou d'un traumatisme passé?

Pas forcément. C'est souvent une différence dans la façon d'être. Je n'aime pas parler pour ne rien dire, même si ça m'arrive. Quand je connais peu un sujet je préfère écouter que parler, ou alors je parle bien après. Je pense plutôt à de l'humilité et à un respect de l'audience. Ce n'est pas juste de l'orgueil. Je n'ai pas reçu d'éducation répressive ni ai vécu de traumatisme.

Les interactions avec de nombreuses personnes le fatiguent, mais n'est ce pas parce qu'il est stressé dans ces situations (=manque de confiance en soi, trop grande focalisation sur ce que peuvent penser les autres, etc...) et que le stress ça fatigue? De même qu'un extraverti sera stressé quand il se retrouve tout seul...
Tout ça ressemble vraiment à de l'anxiété sociale, et il est établi que la part de l'éducation et de l'histoire personnel est importante dans l'établissement de ce trait de caractère.

Moi je ne ressens pas de fatigue à proprement parler, mais je ressens une envie de sortir de là après de longues heures et de rentrer chez moi, au calme, seule. Ce besoin de solitude est vital pour certains d'entre nous, il faut le comprendre et non l'assimiler à des problèmes personnels. Je n'ai pas d'anxiété sociale, je ne refuse presque jamais des sorties en groupe ou en famille et en général ça se passe bien. Je ne ressens juste pas le besoin d'en faire très souvent ni avec des plein de gens. L'effet de (gros) groupe n'est pas forcément positif selon le caractère des personnes présentes.

Donc bon, être introverti c'est tout à fait acceptable, personne n'est parfait, mais c'est pas une raison pour dire que c'est quelque chose d'inné et d'immuable comme la couleur de ses yeux et ne pas essayer d'apprendre à être plus à l'aise socialement.
Et c'est pareil pour tous les traits de caractères à mon avis. :yes:

En effet ! Mais c'est pas non plus une raison de vouloir changer ce qu'on est à tout prix. Pour les VTs, ce n'est pas l'introversion qui est en la responsable, il y a plain d'introvertis qui ont plein de partenaires et qui sont mariés. C'est autre chose, ça relève de la peur et de notre vision des choses, de notre vécu, de nos priorités.

Je suis d'accord avec Hibiscus en tous points, le message de winder m'ayant aussi interpellée. Je ne pense pas qu'être introverti soit moins bien qu'être extraverti, et je ne fais pas du tout de lien automatique entre ce trait de personnalité et l'anxiété sociale.
D'ailleurs, si on caricaturait l'extraverti comme une personne qui s'exprime toujours sur tous les sujets sans vraiment écouter les autres, qui s'y connaissent peut-être mieux que lui, on pourrait dire que l'extraversion ne favorise pas nécessairement le lien social. Je ne souscris pas à cette caricature, mais caricaturer l'introverti en anxieux social est un peu du même acabit.

Cool Impala :) J'ai hésité un peu avant de répondre.
Je viens de voir que j'ai fait une erreur en disant que les traits de caractère étaient héréditaires, autant pour moi ! :manga:

Il y a surement une part d'innée, le concept de tempérament y joue un rôle, je suppose.

Pour ce qui est de l'introversion, j'aime bien une définition que j'ai lu sur le forum (d'Impala, je crois), qui est que ce sont des gens qui trouvent leur énergie en eux, tandis que les extravertis la trouve avec les autres.

Dans la page wikipédia dédié à ce concept, elle est définis comme "la tendance à chercher la gratification interne". Je suppose qu'il s'agit d'agir pour ses principes, sa vision,... Trouver un moteur, un déclencheur interne.

Hibiscus a écrit :Je ne pense pas qu'il y ait un problème chez moi ou chez les autres introvertis qui fonctionnent pareil, ni une nécessité de changer.

En fait, je faisais plutôt mention du fait que certaines personnes disent la même chose pour justifier leur tendance à fuir les contacts avec la société.
Ce que raconte ici ne s'applique pas à tous les introverti ni à tous les extravertis, loin de là. L'introversion et l'extraversion posent problème dans leurs formes extrêmes (les gens qui parlent trop pour rien dire et qui ne savent pas rester seul un moment au calme ont aussi un problème). Il faut tendre vers l'équilibre. Pas trop introverti ni trop extraverti .
Pour moi, le MBTI montre de quel côté penche naturellement notre balance, et si on peut vivre et profiter du désequilibre, je pense que le mieux c'est de réussir à rééquilibrer tout ça.
Quelqu'un d'équilibré n'ira pas parler sans rien savoir et ne confisquera pas la parole, mais il va poser des questions, il va montrer activement à la personne qui parle qu'il est interessé par ce qu'elle dit, etc... Il me semble que se cacher derrière des valeurs comme 'l'humilité" ou "le respect de l'audience" n'est pas forcément judicieux quand on peux intervenir pour poser des questions pertinentes, ou encourager l'autre dans sa parole. Ne pas le faire montre plutôt qu'on est mal à l'aise, qu'on a peur d'attirer l'attention, qu'on se juge inintéressant et donc qu'on ne fait pas d'effort pour l'être parce qu'on s'en croit incapable.

Souvent les introvertis qui ont uniquement deux ou trois super amis (et encore des fois ce sont juste des compagnons d'infortune avec qui partager tous leurs malheurs dans la sincérité et l'empathie la plus parfaite) disent qu'il préfèrent ça à avoir d'innombrables "connaissances", mais ce que j'observe plutôt c'est que ceux qui ont plein de connaissances ont aussi deux ou trois très bons amis. Ils réussissent dans la vie et ils ont bien raison.

rooter a écrit :Pour ce qui est de l'introversion, j'aime bien une définition que j'ai lu sur le forum (d'Impala, je crois), qui est que ce sont des gens qui trouvent leur énergie en eux, tandis que les extravertis la trouve avec les autres.
Dans la page wikipédia dédié à ce concept, elle est définis comme "la tendance à chercher la gratification interne". Je suppose qu'il s'agit d'agir pour ses principes, sa vision,... Trouver un moteur, un déclencheur interne.

Notre penchant introverti ou extraverti ne devrait pas tant se voir de l'exterieur s'il n'était que question de source d'energie. Chacun se débrouillerait pour prendre l'energie là où elle est et la dépenser là où il y en a besoin, alternativement, et ainsi tout le monde serait capable d'être sociable quand il faut et calme et concentré quand il faut.
Par ailleurs chercher la gratification interne n'est pas incompatible avec la gratification externe. Reconnaitre et accepter les deux me semble être une question de confiance en soi et d'éducation.

Hibiscus a écrit : Pour les VTs, ce n'est pas l'introversion qui est en la responsable, il y a plain d'introvertis qui ont plein de partenaires et qui sont mariés. C'est autre chose, ça relève de la peur et de notre vision des choses, de notre vécu, de nos priorités.

La majorité d'entre nous ici est introvertie alors que la proportion est inversée dans la population générale, c'est pas par hasard. La VT est souvent liée à de l'anxiété sociale (sous diverses formes et degrés) comme tu le mentionne ici et je trouve qu'il est facile de prendre l'anxiété sociale pour de la simple introversion afin de la justifier.
On dit partout sur ce forum qu'il faut être capable de voir ce qui ne marche pas et changer ses habitudes pour s'en sortir, je vois pas pourquoi les introvertis seraient dispensés de le faire sous le pretexte qu'il ne faut pas contrarier leur nature et risquer de les stigmatiser.

L'introversion est un trait de caractère, il s'agit de personne qui n'ont pas tendance à aller vers les autres, pas à cause de circuits cognitifs qui ne fonctionne pas bien, mais parce qu'ils n'en ont pas envie. Tandis que l'anxiété social est un trouble, lié à différents dysfonctionnement (des circuits cognitifs, par exemple).

Par exemple, l'anxiété sociale est assez lié à une estime de soi basse, alors qu'être introvertis n'en présume pas du tout.

Concrètement, l'évitement peut faire penser à de l'introversion, mais il y a un paramètre qui est assez révélateur : si l'on souffre de ne pas connaitre plus de gens, il y a un problème. Sinon, ça n'est pas le cas.

Il est impossible de relier la VT à quoi que ce soit, à mon avis. On peut à la limite voir des tendances, des sur-représentations...

Je crois comprendre que l'anxiété social est une bataille personnelle, pour toi. Je voudrais te dire une chose : forcer les choses, chez un phobique, faire pression, lui faire la morale, a de grande chance d'empirer les choses, pour pleins de raisons (l'estime personnel, pour commencer).

Quelqu'un d'équilibré n'ira pas parler sans rien savoir et ne confisquera pas la parole, mais il va poser des questions, il va montrer activement à la personne qui parle qu'il est interessé par ce qu'elle dit, etc... Il me semble que se cacher derrière des valeurs comme 'l'humilité" ou "le respect de l'audience" n'est pas forcément judicieux quand on peux intervenir pour poser des questions pertinentes, ou encourager l'autre dans sa parole. Ne pas le faire montre plutôt qu'on est mal à l'aise, qu'on a peur d'attirer l'attention, qu'on se juge inintéressant et donc qu'on ne fait pas d'effort pour l'être parce qu'on s'en croit incapable.

@ winder, Voilà, c'est exactement pour ça que je n'aime pas m'engager dans des débats sur internet ou parfois dans la vie réelle. Tu n'essaies pas de comprendre mon point de vue, tu veux juste continuer à prouver que tu as raison en décrédibilisant ce que j'ai dit. Je ne te citerai pas davantage ni te répondrai davantage. Les débats, c'est bien beau, mais je n'aime pas les batailles d'égo et des gens qui veulent avoir raison. Je me contenterai juste de dire que dans des conversations, je ne suis pas muette comme une carpe, il ne faut pas surinterpréter ce que je dis.

Tout à fait d'accord avec Rooter.