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Re: Pause
Publié : 04 sept. 2014, 22:37
par Ketaro
C'est vraiment terrible, j'ai eu aussi à vivre ce genre de situation, mais peut-être de moindre ampleur.
Re: Pause
Publié : 05 sept. 2014, 05:26
par traviata
phoen76 a écrit :
Alors j'ai fait ce que j'avais toujours refusé avant : j'ai essayé de repérer les femmes vers lesquelles "l'homme moyen" ne va jamais.
C'est à dire ?
Re: Pause
Publié : 05 sept. 2014, 11:38
par Oyo
phoen76 a écrit :
Puis tout à basculé après environ 2 heures de danse : le DJ a passé des slows (ce qui est de plus en plus rare en Belgique, et c'est tant mieux).
Et pourquoi donc?
Au contraire, c'est génial les slow, c'est facile à danser.
Après si tu n'oses pas, il faut essayer de se forcer.
J'étais un peu dans le meme cas que toi avec la salsa et le rock, je me suis forcé un peu au début et surtout maintenant j'ai repris à une certaine assurance (et c'est ce qu est le plus important et non pas ce que tu vas dre) pour inviter.
phoen76 a écrit :
Soit je propose une danse avec une femme, me fait éconduire (la plupart du temps d'une manière très correcte) sans insister et renonce : la soirée est gâchée et je broie du noir pendant plusieurs jours en me disant que je suis "l'individu le plus nul que la Terre ait jamais porté".
Cela peut arriver bien des fois. En effet c'est assez dur sur le moment, je me mets à fare un petit sourire pour désamorcer ce petit moment d'inconfort.
phoen76 a écrit :
Mais là, j'ai été complètement pris par surprise : le groupe s'est disloqué en un rien de temps, et je me suis retrouvé entouré de couples qui dansent.
Il ne restait plus qu'une personne du groupe avec moi ... un homme qui a éclaté de rire en voyant mon désarroi !
C'était un rire spontané sans aucune méchanceté : ........
Pourquoi ne serait ce évoquer le mot méchanceté. En lisant tes dernières phrases sur cet épisode, je m'étais pas du tout imaginer cela.
Il faut éviter de voire le mal partout. Pour moi, il ne faut pas meme pas évoquer le fait si cela est de la méchanceté parce que tu t'imagines que cela aurait pu l'étre
Mais je dis cela, mais cela se trouve je n'appliquer meme pas ce conseil. Plus facile souvent à donner des conseils mais pour les appliquer ...
phoen76 a écrit :
Vous imaginez un peu la tête que je devais avoir pour qu'il se mette à rire ainsi !
C'est tout à fait normal que personne ne veuille danser un slow avec un inconnu qui émet de tel signaux.
Selon moi, tu aurais sourire et cela aurait désamorcer ce petit moment de gène.
phoen76 a écrit :
Alors j'ai fait ce que j'avais toujours refusé avant : j'ai essayé de repérer les femmes vers lesquelles "l'homme moyen" ne va jamais, et je suis monté au front avec la ferme intention de continuer jusqu'à ce que j'en trouve une qui veuille m'accorder une danse.
Moi j'aurais plutot utiliser les termes que j'avais la ferme intention de m'amuser à danser. Parce que là ...
phoen76 a écrit :
Juste un petit "Tu veux danser", afin de les déranger le moins possible.
Elles n'étaient pas intéressées et c'est normal : non seulement je devais avoir l'air d'un chien battu, mais en plus le fait d'enchaîner les demandes ne pouvait que jouer en ma défaveur.
Mais j'étais convaincu qu'il y en aurait bien une, aussi désespérée que moi, qui finirait par dire oui.
Pourquoi c'était normal?
Tu t'es déjà auto persuadé que cela être mort. D'ou un "Tu veux danser" avec une petite voix au lieu d'une claire avec plus d'assurance.
Pourquoi les déranger? Elles sont boites pour faire du tricot?
PS : désolé si mon message a été un peu rude. Je m'en excuse mais c'est pour te faire passer un message de ce que je pense.
Re: Pause
Publié : 05 sept. 2014, 13:37
par Apatch
Je comprends mieux ce que ma remarque à Carino a remué en toi.
Déjà pour moi tu n'as pas vraiment dragué ces filles, nous sommes dans une boîte de nuit, tout le monde est là (à priori) pour danser, donc tes invitations sont tout à fait normales dans le contexte et le fait que tu demandes à plusieurs personnes n'est pas du tout gênant. Pour le coup, personnellement ça ne me rebuterait pas. Tu as bien le droit de danser !
Bref, par contre, là où c'est vraiment dommage :
-Tu te forces à aller vers des filles qui ne te plaisent manifestement pas (je passe volontairement sur le côté un homme normal n'inviterait pas) pensant (avec erreur) qu'elles seraient suffisamment mises de côté par les autres pour accepter plus facilement ton invitation (par désespoir ?). Je pense que tu as conscience de la très mauvaise perception de toi que ça illustre.
-Tu te persuades que ces invitations sont malvenues : pourquoi ? C'est une boîte de nuit, donc un lieu de danse. Aucune raison qu'une invitation à danser soit mal perçue.
-Tu te persuades toi-même que tu n'as pas ta place à ce moment là, que tu es à part par rapport aux autres : pourtant tu ne devais certainement pas être le seul qui n'avait pas de partenaire pour danser. Du coup, tu te places déjà en position de défaite avant même de lancer la moindre invitation
- Tu prends trop à cœur un refus. Refuser de danser avec quelqu'un peut avoir de multiples causes : pas envie de danser, timidité, ... Donc si on refuse de danser avec toi ce n'est pas forcément toi qu'on rejette.
Bref, je crois qu'il faut que tu prennes du recul par rapport à ce type d'évènement et que la prochaine fois tu te persuades qu'il n'y a rien de mal à inviter quelqu'un à danser et que ce n'est pas grave si la personne en face refuse. Et que même si tu finis le slow tout seul, tu n'es pas le seul et personne n'est finalement un looser juste parce qu'il n'a pas de partenaire.
Re: Pause
Publié : 05 sept. 2014, 23:57
par phoen76
Petite précision : ce que j'ai toujours refusé, c'est d'aborder des inconnues vraiment à la chaîne.
@Traviata :
C'est une excellente question.
Il y a eu quelques témoignages sur ce forum de femmes vers qui les hommes ne vont jamais, ou presque jamais.
C'est vers ces elles que je voulais aller.
Comment les reconnaître ? Je n'en sais absolument rien.
Donc je suis allé vers celles qui semblaient attendre désespérément quelqu'un pour les inviter.
@Oyo :
Les slows en boîte sont surtout associés à des mauvais souvenirs pour moi. Mais oui, ça peut être très positif.
"Se forcer" ... c'est exactement ce que j'ai fait.
Je n'ai vraiment vu aucune méchanceté dans cet homme, à aucun moment. Je voulais juste être sûr que la situation soit bien claire pour tout le monde.
Ton message n'est pas rude du tout. Mais c'est le genre de boîte où on ne passe plus de slow.
Donc oui, ces femmes étaient venues pour danser. Mais il y a quand-même une très grande différence entre danser en groupe sans aucun contact, et à deux en mode rapproché.
@Apatch : tu as parfaitement résumé la situation, sauf sur un point : ces femmes ne me déplaisaient pas du tout.
L'aspect physique n'a jamais été dans mes critères principaux, mais son importance n'a cessé de diminuer ces trois dernières années.
Et il n'en a plus aucune depuis mars-avril de cette année : toutes les femmes de mon âge sont devenues belles à mes yeux !
Vraiment toutes, aussi incroyable que cela puisse parraître.
C'est la personnalité et les centres d'intérêts qui comptent pour moi, mais ce n'est pas non plus vraiment important pour juste une danse.
Donc ce que je voulais, c'était danser avec une femme de mon âge, sentir son corps contre le mien, et échanger quelques mots.
Le seul critère qui importait pour moi à ce moment précis, c'est qu'elles le veuillent aussi.
J'en ai abordé une dizaine, et elles ont toutes directement décliné. Peut-être que j'aurai dû insister, mais je les respecte trop pour ça.
J'étais vraiment sur le point de renoncer, lorsque quelqu'un m'a fait des grands signes.
Je craignais vraiment le pire mais j'y suis quand-même allé.
Cette femme m'a dit que son amie voulait danser.
L'amie en question se cachait derrière une autre amie, mais elle a quand-même accepté de danser avec moi.
C'est la seule fois où une parfaite inconnue a accepté, contrairement à mes amies ou collègues de travail qui n'ont jamais refusé.
Mais je n'ai rien compris à ce qui s'est passé après.
Elle s'est collée, vraiment collée à moi ! Donc ça semblait très positif.
Mais à chaque tour que nous faisions, elle faisait des grimaces à son amie qui semblaient vouloir dire "Mais pourquoi tu m'a imposé un boulet pareil !".
Et j'étais quasiment le seul à parler.
Il y a un moment où je lui ai carrément dit qu'il ne fallait pas qu'elle se sente forcée de continuer, que je comprendrai très bien si elle veut arrêter.
Elle a répondu quelque chose comme "non ça va", mais a continué les grimaces.
Pendant ce temps, l'amie en question me lançait des "vas-y, fonce", "elle ne demande que ça", ...
Je ne sais toujours pas quoi penser de tout ça.
Je suis parti à la fin du slow, en la remerciant et lui disant que j'avais passé un bon moment (ce qui était vrai, malgré tout).
Je crois qu'elle a répondu par un sourire qui ne semblait pas naturel.
Ensuite je suis parti et ai retrouvé mon amie OVS tout près de là.
Je lui ai aussi proposé une danse, et elle a accepté de bon coeur.
Là j'ai vu beaucoup de regards changer autour de nous. Ils ont semblé se demander "mais comment une bombe comme elle peut danser avec un tel naze".
Je suis parti un peu après car j'étais fatigué.
J'ai croisé un très jeune couple en rejoignant ma voiture.
Après une brêve concertation, ils se sont écriés en coeur "T'es vraiment trop moche toi !"
Je garde quand-même un bon souvenir de cette soirée :)
Mais ça me laisse penser que mon calvaire est loin d'être terminé.
Re: Pause
Publié : 06 sept. 2014, 00:28
par Ash
phoen76 a écrit :
J'ai croisé un très jeune couple en rejoignant ma voiture.
Après une brêve concertation, ils se sont écriés en coeur "T'es vraiment trop moche toi !"
Comment peut-on être si dégueulasse sérieusement ? o_O
Je garde quand-même un bon souvenir de cette soirée :)
Oui, il faut, il y a quand même eu du positif.
Cette femme avec qui tu as dansé, t'aurais pu essayer de lui proposer de prendre un verre avec toi, non ?
Re: Pause
Publié : 06 sept. 2014, 02:02
par Carino
Une fois j'allais chez un de mes amis et dans l'ascenceur de l'immeuble, un couple s'est foutu de ma gueule sur le fait que j'étais chauve . D'ailleurs sa nana riait à gorge déployée . C'est la seule fois de ma vie où une femme m'a directement nargué sur ma calvitie .
Banal de nos jours ...
Re: Pause
Publié : 06 sept. 2014, 09:25
par Lereveur
Ash a écrit :phoen76 a écrit :
J'ai croisé un très jeune couple en rejoignant ma voiture.
Après une brêve concertation, ils se sont écriés en coeur "T'es vraiment trop moche toi !"
Comment peut-on être si dégueulasse sérieusement ? o_O
+ 1 ... Y a vraiment de gros c*nnards...
Re: Pause
Publié : 06 sept. 2014, 10:44
par katy81
phoen76 a écrit :
'étais vraiment sur le point de renoncer, lorsque quelqu'un m'a fait des grands signes.
Je craignais vraiment le pire mais j'y suis quand-même allé.
Cette femme m'a dit que son amie voulait danser.
L'amie en question se cachait derrière une autre amie, mais elle a quand-même accepté de danser avec moi.
C'est la seule fois où une parfaite inconnue a accepté, contrairement à mes amies ou collègues de travail qui n'ont jamais refusé.
Mais je n'ai rien compris à ce qui s'est passé après.
Elle s'est collée, vraiment collée à moi ! Donc ça semblait très positif.
Mais à chaque tour que nous faisions, elle faisait des grimaces à son amie qui semblaient vouloir dire "Mais pourquoi tu m'a imposé un boulet pareil !".
Et j'étais quasiment le seul à parler.
Il y a un moment où je lui ai carrément dit qu'il ne fallait pas qu'elle se sente forcée de continuer, que je comprendrai très bien si elle veut arrêter.
Elle a répondu quelque chose comme "non ça va", mais a continué les grimaces.
Pendant ce temps, l'amie en question me lançait des "vas-y, fonce", "elle ne demande que ça", ...
Je ne sais toujours pas quoi penser de tout ça.
j'ai déjà vu ce genre de filles et de mecs qui pensent que leurs physique avantageux leur permettent de faire tout et n'importe quoi et surtout de se moquer ouvertement.
tu es tombé sur une bande de filles qui se moquent gratuitement, tu sais le genre de nanas qui prennent des paris, un jeu totalement malsain et stupide danser avec un type au physique pas commun, c'est moche et surtout très méchant ..... :no: ça les à fait marré durant leur soirée.
Re: Pause
Publié : 06 sept. 2014, 12:16
par downup
Phoen, je trouve ton récit témoigne quand même d'un malaise assez important au cours de cette soirée. On peut difficilement renvoyer une image attractive de nous même (et cela va au delà de la simple apparence) dans ce type d'activité quand on est obligé d'aller mendier une dance, ou quand on peut ressentir une certaine réticence. Et sur la piste de dance, la confiance en soi, la maîtrise de son corps, c'est 90% du boulot.
Je ne sais pas, peut être faudrait-il corriger quelques petits trucs concernant ton approche (en tout cas, c'est clair, ne jamais aller demander à 50 personnes d'affilée une dance, c'est évident que cela se voit, et que ce n'aurait pas été valorisant pour une femme d'accepter).
Peut être aussi qu'il faut considérer le fait que ce n'est pas dans ce genre d'endroit que tu pourrait pleinement exprimer toutes tes qualités, si tu n'y es pas tout à fait à l'aise. Et j'ai envie de dire que tu mérites surement mieux qu'être au contact de personnes et de femmes qui se permettent d'être dans un tel comportement vulgaire et crasse, comme celui que tu as décrit.