[Ichor]

car à partir d'un certain état, tous sexes confondus, on est bien plus vulnérables face à un éventuel agresseur ou violeur.

Comme expliqué par Luciole, c'est la raison pour laquelle tu ne te soules pas avec n'importe qui, il faut un cadre où tu sais que tu peux compter sur d'autres qui sont présents en cas de problème.
Qui aurait l'idée de se souler avec de parfaits inconnus? C'est un coup, au moins, à se retrouver à poils sans un sou parce qu'on t'aura dépouillé. 8D

[Ritchie]

Ouiii ! :D

C'est juste que comme Luciole avait laissé entendre que même à un certain... degré, elle savait encore dire "non" (ce dont je ne doute absolument pas), il m'avait semblé qu'elle présentait cela comme l'ultime sécurité. Si tu t'entoures déjà de gens de confiance, pourquoi diable te trouverais-tu dans une situation non désirée où tu devrais marquer ton non-consentement ? Enfin, je dis ça, même des personnes de confiance peuvent se mettre à faire des trucs crades après un certain degré d'alcool.

-- Jeu 30 Juil 2015 20:01 --

Faut pas pousser non plus, il n'y a pas des violeurs et des personnes qui agressent partout.... Et puis en général quand tu te met minable tu sais que tu es dans un environnement cool.

Va dire ça à ceux qui se sont faits agresser et violer alors qu'ils étaient dans "un environnement cool". ;)

[Libertia]

J'aime aussi perdre le contrôle, pour les raisons que les autres ont expliqué et avec l'alcool je trouve quand même cela raisonnable.

Pour ma part, je déteste "perdre le contrôle" ... même sur un toboggan aquatique ou une luge d'été, ça m'angoisse!

Ahah moi j'adore les attractions ! D'ailleurs quand je suis allée au parc Astérix, au soir je parlais à un ami par sms et il m'a demandé si j'étais bourré tellement j'étais euphorique x)

Ca peut paraitre ridicule, mais sans jouer les mères la vertu, j'ai toujours refusé de fumer, que ce soit du tabac ou de l'illicite.

Ca ne me semble pas du tout ridicule car je n'ai jamais essayé ! Déjà le tabac ça pue, ça me passe toute envie. Le cannabis ça me tentait mais pas en joint, aucune envie de cracher mes poumons...
J'ai testé le space cake mais j'ai jamais réussi à doser du coup :(
Une fois aucun effet notable, une fois beaucoup beaucoup trop d'effet et pour le coup j'ai pas aimé perdre autant le contrôle.

Cela dit, gardons à l'esprit que quand on a "beaucoup bu", même pour ceux et celles qui gardent une conscience à peu près claire, les réflexes physiques sont grandement diminués. Je trouve imprudent de dire que tout danger est écarté à partir du moment où l'on reste dans sa propre limite, car à partir d'un certain état, tous sexes confondus, on est bien plus vulnérables face à un éventuel agresseur ou violeur.

C'est peut être étrange, mais j'ai jamais eu peur de me faire violer. Bon déjà je me balade pas forcément dans les quartiers glauques, mais j'ai en plus l'impression de ne pas être désirable.
Quand mes amis me disent d'envoyer un message quand j'arrive, à chaque fois j'ai envie de leur dire, qu'est ce que tu veux qu'il m'arrive.
Inconsciente moi ? :D

[Ichor]

J'ai testé le space cake mais j'ai jamais réussi à doser du coup

C'est un truc que j'ai eu envie de tester, mais je ne l'ai jamais fait. J'ai un peu peur de l'effet différé qui peut être déconcertant à ce qu'on m'a dit.

mais j'ai en plus l'impression de ne pas être désirable.

Le désir du violeur n'est pas celui-là à mon humble avis. (ce n'est pas pour t'effrayer, hein).

[Libertia]

L'effet différé ça ne me gêne pas (enfin un peu pour doser mais sinon c'est marrant), tu te demandes quand est ce que ça va arriver, au final ça arrive pas, t'en reprend, ça arrive toujours pas... x)
Mais sinon j'ai trouvé ça assez soudain. Après l'inconvénient c'est que ça dure longtemps, j'étais tellement contente quand j'ai senti que ça redescendait. Et pourtant j'étais en mode mort de rire, mais je détestais ne pas arriver à me concentrer sur ce que je faisais.

Le désir du violeur n'est pas celui-là à mon humble avis. (ce n'est pas pour t'effrayer, hein).

Je me doute hein.

[Luciole]

Je trouve imprudent de dire que tout danger est écarté à partir du moment où l'on reste dans sa propre limite, car à partir d'un certain état, tous sexes confondus, on est bien plus vulnérables face à un éventuel agresseur ou violeur.

J'ai dit "éviter le dangereux" dans le sens d'éviter les comportements inconscients qu'on peut avoir quand on a trop bu. Je me suis peut-être mal exprimé. Après c'est claire qu'on ne peut pas anticiper le comportement des autres, et qu'on est plus vulnérable.

pourquoi diable te trouverais-tu dans une situation non désirée où tu devrais marquer ton non-consentement ? Enfin, je dis ça, même des personnes de confiance peuvent se mettre à faire des trucs crades après un certain degré d'alcool.

Parce que je n'ai pas toujours été dans des environnements cools et ça m'a servi de leçon ;)

[Lux]

Parce que c'est encore mieux quand tu connais tes limites, tu sais t'arrêter à temps et éviter justement l'immonde et le dangereux. Suivant les soirées tu peux t'en tenir au stade joyeux, et pour d'autres boire plus sans risquer d'être malade, de perdre conscience des évènements, de faire des choses que tu regrettes ou même de risquer un coma...
Je sais par exemple que, même en ayant beaucoup bu, je sais dire non, je comprends ce qu'il se passe autour de moi, j'ai très rarement des trous noirs le lendemain et je reste méfiante quand je ne sens pas une situation ou une personne (ce qui m'a éviter quelques plans foireux). Donc suivant la soirée et les gens qui s'y trouve, je sais si je peux me permettre de boire pas mal ou pas.

Cela dit, gardons à l'esprit que quand on a "beaucoup bu", même pour ceux et celles qui gardent une conscience à peu près claire, les réflexes physiques sont grandement diminués. Je trouve imprudent de dire que tout danger est écarté à partir du moment où l'on reste dans sa propre limite, car à partir d'un certain état, tous sexes confondus, on est bien plus vulnérables face à un éventuel agresseur ou violeur.

Oui, et rester enfermé chez soi permet aussi de se prémunir contre les agressions ;)
A un moment donné, les seuls responsables des agressions, ce sont les agresseurs eux-mêmes. Une relation sexuelle avec une personne qui n'est pas en état de consentir est un viol : c'est à ça qu'il faut sensibiliser les gens, au lieu de soi-même s'interdire certains comportements parce qu'ils nous rendraient plus vulnérables.

[Ritchie]

Oui, et rester enfermé chez soi permet aussi de se prémunir contre les agressions ;)
A un moment donné, les seuls responsables des agressions, ce sont les agresseurs eux-mêmes. Une relation sexuelle avec une personne qui n'est pas en état de consentir est un viol : c'est à ça qu'il faut sensibiliser les gens, au lieu de soi-même s'interdire certains comportements parce qu'ils nous rendraient plus vulnérables.

Comme tu me déçois, chère Lux ! Je te croyais plus fine que ça, et tu ne t'es pas gardé d'user d'une aussi grosse ficelle ! :D

Qu'on se le tienne pour dit : le seul véritable coupable à pointer du doigt lors d'un viol, sera le violeur en question. Je ne dis pas le contraire, et je ne le dirai jamais.

Il convient également de reconnaître que (mince, j'arrive pas à croire que t'ais dit ça xD) "rester enfermé chez soi" n'est pas un choix de vie, et que l'on peut sortir, se divertir et profiter de la vie sans finir comme un anonyme post-mortem de la rubrique faits divers locale.

En revanche, il ne faut pas être hypocrites. Il y a certaines bonnes pratiques responsables à appliquer pour les personnes des deux sexes, afin d'éviter des prises de risque trop poussées qui demeurent une mise en danger criarde. Sortir avec des amis pour profiter de l'alcool ? Cool, fun. Frôler le coma éthylique en présence d'inconnus dans des lieux pas toujours fréquentables ? C'est un sacré degré au-dessus.

Il faut absolument déculpabiliser les victimes de viol, sous quelque circonstance que ce soit, afin qu'elles ne se blâment plus pour ce qui leur est arrivé. Mais ne faisons pas non plus dans la démagogie sucrée. Ne confondons pas une déculpabilisation légitime avec une déresponsabilisation systématique.

[Ichor]

Ne confondons pas une déculpabilisation légitime avec une déresponsabilisation systématique.

J'ai peur de comprendre ce que cela veut dire.

[Luciole]

Ne confondons pas une déculpabilisation légitime avec une déresponsabilisation systématique.

J'vois pas bien dans quel cas une victime de viol serait responsable de ce qui lui arrive...