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Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 09:37
par calimero
Bonjour à tous
medusa a écrit :
Je pense que ton psy a raison en effet: selon de nombreux témoignages (dont une amie à moi vierge jusqu'à 30 ans) la virginité est difficle à vivre tant qu'on ne l'a pas perdue. mais une fois que c'est fait, même si on a 30, 35 ans ou plus, une bonne partie des doutes et des complexes s'en vont. Effectivemnt je continue de penser que je préfère être comme moi et rencontrer qqn de bien sur le tard que d'accumuler les histoires merdiques comme certains...
C'est probable aussi que pour moi, la perte de la virginité devrait peut-être débloquer beaucoup de choses en moi. Mais je n'irais pas pour ça voir une pro pour me débarrasser simplement du problème. Je veux que cela se fasse dans le cadre d'une relation avec des sentiments, des échanges et du partage où le sexe serait une conséquence naturelle.
Par contre, le fait d'accumuler les histoires merdiques comme tu le dis Médusa, je ne pense pas que ce soit vraiment une mauvaise chose en soi. Même si j'ai à la base une nature assez indépendante, je crois que j'aurai préférer VIVRE un peu des échecs avec des essais de relation et de partage plutôt que simplement rester spectateur de la vie des autres et souffrir malgré tout de ma solitude morale et physique.
Aujourd'hui, mon âge m'inquiète réellement vis à vis du retard que j'ai accumulé dans mes rapports avec les femmes, et aussi en partie dans mes rapports d'une manière générale avec les autres.
J'ai connu une relation qu'on peut qualifier de "nul" dans un sens, mais même si cela n'a pas abouti, elle m'a permis d'avancer un peu. Et cela ne me dérangerait pas de subir encore peut-être un autre échec si je peux à nouveau avancer.

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 10:18
par medusa
il ne s'agit pas de prendre "une professionnelle",(je n'ai jamais dit ça je suis même contre) mais de rencontrer qqn avec qui te te sentes prêt à le faire. Sinon effectivement les histoires merdiques servent d'expérience, mais je les comparais non avec le néat, mais avec une belle histoire plus tard.

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 11:12
par calimero
Moi je ne veux pas rencontrer une femme uniquement pour faire l'amour avec elle. Pour moi ce n'est pas une finalité de la relation, mais une conséquence, même si je conçois que le sexe a une place importante dans la vie de couple. Le sexe ne me manque pas, car un plaisir ne peut pas me manquer si je ne le connais pas, mais par contre j'ai vraiment le désir de connaître ce plaisir avec une femme avec qui je pourrais construire une vrai relation de partage et d'échanges sur tous les plans. Mais ce qui m'a fait réagir dans ce que tu disais Médusa, c'était de dire que pour réussir à construire "la belle histoire plus tard", j'ai peur que le "néant" soit beaucoup moins "formateur" que les histoires merdiques... et même si elles sont vraiment merdiques.
Et pour revenir au sujet, je pense que c'est à ce niveau là que l'obsession de l'âge prend toute sa dimension, car si on avance pas, même de manière chaotique, comment faire pour que "la belle histoire plus tard" (à laquelle je pense moi aussi...) passe du rêve à la réalité. Et à mon âge, cela travaille de plus en plus dans ma tête avec la peur des regrets supplémentaires que je pourrais accumuler dans le futur.

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 12:37
par velib
medusa a écrit : Je pense que ton psy a raison en effet: selon de nombreux témoignages (dont une amie à moi vierge jusqu'à 30 ans) la virginité est difficle à vivre tant qu'on ne l'a pas perdue. mais une fois que c'est fait, même si on a 30, 35 ans ou plus, une bonne partie des doutes et des complexes s'en vont.
Certes, mais est-ce que le fait d'avoir "gâché" une bonne partie leur jeunesse ne leur reste pas en travers de la gorge ?
calimero a écrit : Le sexe ne me manque pas, car un plaisir ne peut pas me manquer si je ne le connais pas
Oui mais tu éprouves le désir de faire l'amour non ? Tu as des érections en pesant à certaines femmes. Tu te masturbes. Donc tu as une "idée" du plaisir que peux apporter le rapport sexuel.
calimero a écrit : Et pour revenir au sujet, je pense que c'est à ce niveau là que l'obsession de l'âge prend toute sa dimension, car si on avance pas, même de manière chaotique, comment faire pour que "la belle histoire plus tard" (à laquelle je pense moi aussi...) passe du rêve à la réalité. Et à mon âge, cela travaille de plus en plus dans ma tête avec la peur des regrets supplémentaires que je pourrais accumuler dans le futur.
Tout à fait d'accord. Et je pense même que d'aller voir des prostituées c'est mieux que de n'avoir pas de sexualité du tout. Certes il n'y a pas de sentiments mais au moins ça permet d'être un peu "soulagé" sexuellement et d'acquérir de l'expérience (purement sexuelle) qui sera utile pour une "belle histoire". Mais cela n'engage que moi et je comprends qu'on puisse être contre.

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 16:44
par calimero
velib a écrit : Certes, mais est-ce que le fait d'avoir "gâché" une bonne partie leur jeunesse ne leur reste pas en travers de la gorge ?
Moi si je pouvais perdre ma virginité en même temps qu'essayer de construire une "belle histoire", je pense que je ne me retournerais plus trop vers mon passé, et j'aurais alors vraiment mon regard tourné vers l'avenir, et imaginer au quotidien comment le construire. C'est peut-être idéaliste, mais ça ne me gènerait plus d'avoir "gâché ma jeunesse" sur ce plan là seulement, même si c'est clair que je n'aurai pas acquis de maturité sur le plan sexuel.
velib a écrit : Oui mais tu éprouves le désir de faire l'amour non ? Tu as des érections en pesant à certaines femmes. Tu te masturbes. Donc tu as une "idée" du plaisir que peux apporter le rapport sexuel.
Oui à tout ce que tu écris Vélib, je suis un homme qui aime les femmes. Le plaisir solitaire donne certainement une"idée" . Mais je suis sûr que le plaisir partagé avec une femme est multiplié, mais je ne connais pas moi-même ce plaisir, c'est dans ce sens là uniquement que je dis que ça ne me peut pas me manquer, pour le moment j'espère.
velib a écrit : Tout à fait d'accord. Et je pense même que d'aller voir des prostituées c'est mieux que de n'avoir pas de sexualité du tout. Certes il n'y a pas de sentiments mais au moins ça permet d'être un peu "soulagé" sexuellement et d'acquérir de l'expérience (purement sexuelle) qui sera utile pour une "belle histoire". Mais cela n'engage que moi et je comprends qu'on puisse être contre.
Moi j'ai envie de rester en accord avec moi même. Le fait d'aller payer une pro dont le seul intérêt est le salaire que je vais lui payer, je ne vois pas ce que ça va apporter à ma conscience (bien au contraire...), et l'idée d'aller chercher "du sexe" pour se "former", sans désir partagé et sans don de soi avec un minimum de sentiments partagés, j'aurai gagner quoi, un rapport sexuel, ou plusieurs si j'ai de l'argent à gaspiller ? Pour moi , je serai toujours vierge d'une vrai relation désintéressée avec recherche d'un plaisir partagé, et l'obsession de l'âge ne s'éteindrait pas

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 17:50
par wooderic
calimero a écrit :Le plaisir solitaire donne certainement une"idée" . Mais je suis sûr que le plaisir partagé avec une femme est multiplié, mais je ne connais pas moi-même ce plaisir, c'est dans ce sens là uniquement que je dis que ça ne me peut pas me manquer, pour le moment j'espère.
Les plaisirs solitaires masquent je crois le manque de relation humaine et le partage que l'on n'a pas avec une personne. Lâge avançant, cela devient plus flagrant parce qu'on ne se livre pas à une personne et se livré doit être bien plus fort et présent que de se livré à des plaisirs solitaire qui ne sont que des petits oublis de soi et non un grand oublie à deux.. Ce n'est peut être qu'une idée... mais plus le temps passe plus on a peur de ne pouvoir se donner tel que l'on est...
calimero a écrit : Moi j'ai envie de rester en accord avec moi même. Le fait d'aller payer une pro dont le seul intérêt est le salaire que je vais lui payer, je ne vois pas ce que ça va apporter à ma conscience (bien au contraire...), et l'idée d'aller chercher "du sexe" pour se "former", sans désir partagé et sans don de soi avec un minimum de sentiments partagés, j'aurai gagner quoi, un rapport sexuel, ou plusieurs si j'ai de l'argent à gaspiller ? Pour moi , je serai toujours vierge d'une vrai relation désintéressée avec recherche d'un plaisir partagé, et l'obsession de l'âge ne s'éteindrait pas
Je suis d'accord avec Caliméro, je ne vois pas l'intérêt d'aller voir une prostitué. Non seulement, cela ne résoudra pas nos problèmes intérieur, j'en doute. Mais c'est l'effet inverse qui pourrai avoir lieu... On peut réaliser une belle histoire, pour cela il suffit d'avoir confiance en soi, d'oser aller vers cette histoire...
Et en plus, je ne voudrais pas engrosser les proxénètes pour me donner le droit d'avoir un soulagement sexuel et acquérir une expérience sexuelle... Il ne faut pas oublier le sort des prostitués et y aller c'est donner son accord à leurs situations et les conséquences que cela entraine pour elle...

Comme le dis Calimero, le don de soi est pour moi important... J'aimerai bien m'offrir à une femme, mais payer pour cela, je crois que j'irai à l'encontre de moi même et cela serai me dénigrer et me renier sur certains de mes aspects qui font ma personnalité. L'âge qui avance ne doit pas me détourné de ce que je suis mais au contraire m'inscrire dans le moment présent et savoir donner sans que l'on attende en retour..Et payer pour cela c'est demandé un retour et l'insatisfaction qui va avec... L'âge ne doit pas être une obsession mais un atout, malgré nos inexpériences ou la petite d'expérience que l'on a eu... Nous avons d'autres choses à offrir, et nous en 1er...

Re: obsession de l'âge

Publié : 03 mai 2009, 20:45
par black-sheep
medusa a écrit : Je pense que ton psy a raison en effet: selon de nombreux témoignages (dont une amie à moi vierge jusqu'à 30 ans) la virginité est difficle à vivre tant qu'on ne l'a pas perdue. mais une fois que c'est fait, même si on a 30, 35 ans ou plus, une bonne partie des doutes et des complexes s'en vont. Effectivemnt je continue de penser que je préfère être comme moi et rencontrer qqn de bien sur le tard que d'accumuler les histoires merdiques comme certains...
Il ne s'agit pas de cumuler des expériences, je dénonce simplement le fait qu'il est facile de rassurer quelqu'un avec des petites anecdotes, il n'y a pas besoin d'avoir fait des années d'études, c'est à la porté de tout le monde.
Ce manège peut durer des années, pendants dix ans on pourrait toujours sortir le même type de discours, dix longues années de perdu.
Donc on ne fait que rassurer la personne pendant qu'elle ne fait qu'espérer, on ne fait que rendre sa souffrance plus acceptable. C'est plus facile, en plus pour le prix que ça coute.
D'ailleurs si il doit arriver tôt ou tard une histoire, avec un peu de chance si le hasard aidant ça ne sera pas grâce à l'aide de la personne. Mais plutôt par les circonstances.

Le juste milieux existe.
On peut avoir perdu sa virginité à dix-sept, dix-huit ans ou même dix-neuf, sans avoir couché avec un demie million de personnes. Vivres une ou deux belles histoires.
On peut rester pendant cinq ou dix ans avec la même personne, tout en ayant perdu sa virginité à dix sept-ans.
Dire que l'on préfère être comme ça plutôt que d'accumuler les expériences c'est assez caricaturale, c'est comme si je disais que je préfère être anorexique plutôt que boulimique. Au lieux de choisir le juste milieux.