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par Belizair
Femme de 36 ans non vierge
#94959
Je suis plutôt d'accord avec Lux. Je trouve un peu prétentieux de dire "je ne pardonne pas aux étudiant(e)s qui ont recours à la prostitution"... C'est un jugement, et il est dévalorisant.
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#94962
Oui je suis d'accord aussi avec ça .
C'est juste dans la façon d'écrire, je trouve que Unic (qui pense ce qu'il veut, il est libre de juger aussi) se fait descendre assez violement quand même.
par Mnp30
Homme de 34 ans vierge
#94966
Je suis plutot d'accord avec Unic le pauvre il se fait allumer chacun habite ou il a envie d'habiter Chacun n'as pas envie d'habiter a Paris de plus c'est pas une référence cette ville vu comment que la vie est horriblement cher la bas et par consequent un mode vie vraiment spécial (attention je ne critique pas les parisiens je te vois venir) chacun a son petit train train si je pus dire.

Moi je suis bien dans ma vendée et je ne partirai pas pour rien au monde ,Unic a son petit coin habituel ,manners aussi enfin voila a chacun son petit coin de paradis;) .
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#94968
Belizair a écrit :Je suis plutôt d'accord avec Lux. Je trouve un peu prétentieux de dire "je ne pardonne pas aux étudiant(e)s qui ont recours à la prostitution"... C'est un jugement, et il est dévalorisant.
Exactement.
Je suis désolée si je parais agressive, mais j'ai trouvé les messages d'Unic extrêmement agressifs eux aussi : ils posaient des jugements moraux très durs sur la prostitution et les personnes qui se prostituent.
J'imagine que certains seraient probablement très choqués de lire des propos similaires s'ils s'attaquaient aux vierges tardifs, mais comme là ce sont les prostituées qui prennent, après tout, ce n'est pas grave...

Oui Unic, il en faut pour tous les goûts, mais c'est bien toi qui dis que ceux qui ont des soucis financiers ont tort de vivre dans des endroits trop chers. Je te réponds en te disant simplement qu'on peut avoir le droit d'avoir envie de vivre dans un endroit où "ça bouge", comme tu le dis ; et qu'au-delà de ce simple droit, il y a des raisons pratiques et de bons sens qui font qu'on n'a pas toujours d'autre choix que d'aller à Paris, qu'il s'agisse de boulot ou d'études (il arrive que certains masters ne soient pas disponibles partout, qu'on ne soit pas pris ailleurs qu'à Paris, idem pour les grandes écoles, et j'en passe).

Qu'on considère que la prostitution est une violence qu'on se ferait à soi-même, très bien : chacun voit midi à sa porte et je trouve qu'il est très grave d'en arriver à se forcer à exercer ce genre d'activité si cela ne nous convient pas. Mais porter des jugements sur ceux qui l'exercent, qu'il s'agisse d'un choix libre ou motivé par les conditions de vie, vraiment, je ne comprends pas. C'est comme les jugements sur les homosexuels, les gens qui ne veulent pas d'enfants, les personnes qui préfèrent rester célibataires, les asexuels : ils font de mal à qui ? Je comprends qu'on n'ait pas envie de les imiter, mais pourquoi porter des jugements sur leurs choix de vie ?

Par ailleurs, nier la misère sociale dramatique que connaissent la majorité des prostituées est, encore une fois, d'une violence extrême. Il faut quand même regarder ça de bien loin pour oser prétendre que les personnes qui font ça le font uniquement par cupidité ou facilité : non, l'Etat ne pourvoie pas à tous les besoins des gens. Il y a des femmes qui ne mangent pas pendant des semaines pour faire manger leurs enfants. Il y a des étudiants qui vont aux Restos du coeur pour avoir quelques boîtes de conserve pour survivre dans la semaine (tous les étudiants n'étant pas boursiers ou soutenus par leurs parents).
On ne devient pas prostituée parce que "c'est la honte de faire des ménages". On devient prostituée parce que les ménages, ça ne paie pas (je vous conseille le livre de F. Aubenas sur le sujet, le Quai de Ouistreham) et parce que ça épuise : ce sont des heures de trajet pour des clopinettes, très rarement un SMIC ; et c'est pareil pour les caissières et leurs horaires décalés, qui ont des frais de garde importants à cause desdits horaires...
Quand on passe sa vie hors de chez soi, qu'on ne voit pas ses enfants, que le père ne paie pas la pension alimentaire (ou qu'il n'y a tout simplement pas de père), et qu'on gagne au bout du compte 800€ par mois, et qu'on doit avec ça payer un loyer, les charges, la bouffe pour les enfants, les fournitures scolaires... vous croyez qu'on s'en sort ? Vous croyez vraiment que l'Etat subvient à tout ce qui manque, qu'il achète les vêtements, les cartables, les chaussures, les pâtes ?...
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#94970
Lux a écrit : mais comme là ce sont les prostituées qui prennent, après tout, ce n'est pas grave...
Faudra que tu m'explique d'où tu sors ça ...
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#94972
Manners a écrit :
Lux a écrit : mais comme là ce sont les prostituées qui prennent, après tout, ce n'est pas grave...
Faudra que tu m'explique d'où tu sors ça ...
Les gens sont très sensibles sur ce forum dès lors qu'un article paraît sur la virginité ou les célibataires, dès lors que l'auteur se permet de porter des jugements hâtifs.
A mon sens, les posts d'Unic portaient des jugements très durs sur les prostituées. Je pense simplement que, comme souvent, les gens sur ce forum défendent leurs intérêts, ce qui les touche (la virginité) mais dès lors que ça sort de leur monde (la prostitution), ce n'est pas très grave si on se permet de dire des choses qui sont violentes et dures. C'est ça qui me gêne, et je suis heureuse que des gens comme Traviata et Apatch aient pris le temps de répondre pour expliquer que non, les prostituées ne sont pas toutes des personnes cupides qui n'ont pas besoin d'être aidées ou respectées.
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par Manners
Femme de 35 ans vierge
#94973
Si tu essayes de me dire que je cautionne la violence des jugements envers les prostitués parce que ça ne fait pas partie de "mon monde" comme tu dis, sache que tu te goure complètement.

Pour avoir connu une personne dans cette situation je suis la première à dire que les jugements hâtifs et ignorant sur ces femmes sont complètement injustes . Mais j'estime que les gens ont le droit d'avoir leur opinions sur ce sujet et que ce n'est pas pour ça qu'ils sont des ploucs qui vivent dans des "troues pommés".

Je ne veux surtout pas me battre avec toi Lux, je suis pas ici pour ça, c'est juste que par écrit ta réaction m'a parut agressive et assez condescendante.
Si c'était pas le cas alors désolée, voilà bonne soirée
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#94974
Manners a écrit :Si tu essayes de me dire que je cautionne la violence des jugements envers les prostitués parce que ça ne fait pas partie de "mon monde" comme tu dis, sache que tu te goure complètement.

Pour avoir connu une personne dans cette situation je suis la première à dire que les jugements hâtifs et ignorant sur ces femmes sont complètement injustes . Mais j'estime que les gens ont le droit d'avoir leur opinions sur ce sujet et que ce n'est pas pour ça qu'ils sont des ploucs qui vivent dans des "troues pommés".
Mais je ne disais pas ça de toi, Manners.
Quant aux trous paumés, vous êtes encore en train de me faire un faux procès : perso, je vis la moitié de mon temps dans un endroit probablement encore plus paumé que celui où vit Unic, sans transport en commun, sans rien, uniquement des champs (et mes chevaux) à perte de vue, et J'ADORE ça.
Ce qui m'insupporte, en revanche, c'est quand on vient me dire que la ville, c'est trop pourri et que c'est bien fait pour ceux qui veulent y vivre si c'est cher. De la même manière que je ne supporte pas les fous de la ville qui viennent me dire que, quand même, la campagne c'est trop pourri. Dans les deux cas, ça me gave car je connais et j'aime (et je dirais même plus : j'ai besoin) des deux. Donc dans un sens comme dans l'autre, cela m'insupporte : non, ce n'est pas bien fait pour ceux qui vivent en campagne s'ils n'ont pas de transports en commun ; ils ont bien le droit de vouloir vivre en campagne sans avoir à subir la désertification de leur habitat. Et ce n'est pas non plus bien fait de de se saigner pour un loyer à Paris quand on sait que les 3/4 des jobs intéressants s'y trouvent.

J'ai été volontairement provocatrice avec le trou paumé pour répondre à la violence des propos d'Unic. L'agressivité, ce n'est pas simplement dans le langage : des idées très bien mises en forme peuvent être d'une violence terrible, et je trouve que c'est le cas dans ce qu'a dit Unic.
par Unic
ans
#94980
Belizair a écrit :Je suis plutôt d'accord avec Lux. Je trouve un peu prétentieux de dire "je ne pardonne pas aux étudiant(e)s qui ont recours à la prostitution"... C'est un jugement, et il est dévalorisant.
Je comprends que ça vous dérange, c'est le coeur qui parle, c'est tout. J'ai du mal avec les gens qui se font du mal...
Je pourrais tourner la tête, dire "y font c'qui veulent, c'est pas mes fesses", mais je trouve ça vraiment hypocrite et passif.

Quant à me faire défoncer, c'est pas que je m'en fiche, mais j'ai l'habitude...
Ça ne fait que renforcer l'amertume, le repli sur soi, une certaine aigreur, parfois.

Je n'ai pas l'impression d'avoir dénigré qui que ce soit dans mes messages précédents. J'ai essayé d'exprimer mon avis qui consistait à dire qu'il était possible d'envisager d'autres solutions plus saines, cf plus haut.
par Hyperion
ans
#94987
J'aime la campagne et elle me manque beaucoup! :(

Pour la prostitution, je ne suis pas trop d'accord avec le projet de loi. Dans certains pays la prostitution est légale et il y a des femmes et des hommes qui l'ont choisis volontairement. Mettre une amande aux clients, c'est empêcher ceux et celles qui ont choisis ce métier de le pratiquer et donc tout comme ceux et celles victimes de réseaux ou pour boucler leur fin de mois, c'est un piège car quand même bien cette loi passerait, la prostitution continuerait sous une autre forme. Par conséquent les deux partis sont perdants.

Ensuite, il faut prendre en compte, comme cela a été le cas sur ce forum, qu'aller voir une prostituée, ça peut faire un, voir LE déclic qui permet la libération de certains blocages et donc de prendre l'assurance, la confiance en soi faisant défaut au départ pour aborder le sexe opposée et aller plus loin dans les rencontres.
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