Virginité tardive

Pozor a écrit :

Lux a écrit :Non, les femmes ne recherchent pas forcément des dominants : elles recherchent des mecs qui ont de la personnalité et du caractère. Ceux que vous qualifiez de "trop gentils" ne sont pas gentils : ils sont soumis et passifs.

Soumis, passifs ? Pourquoi aller si loin ? Ben apparemment il suffit qu'ils aient une faible personnalité et un caractère sensible pour ne pas être attirant...

C'est encore de la mauvaise foi... La sensibilité n'est pas du tout rédhibitoire bien évidemment. Des artistes, des sportifs de haut niveau, mais aussi plein de mecs anonymes, ont l'image de personnes sensibles, et plaisent a beaucoup de femmes. Pour ce qui est de la faible personnalité... qu'entends-tu exactement par faible personnalité ? N'est-ce pas justement dans le langage familier l'expression qu'on utilise pour parler d'une personne qui semble passive et soumise ?
Si oui, c'est vrai que ça n'attire pas au premier abord, mais c'est le cas aussi en amitié. Une personne qui ne se livre pas un minimum, qui ne semble pas avoir d'idées propres, aura fatalement un mal fou à créer des connexions avec autrui.

Je suis d'accord, quelqu'un qui ne semble pas avoir de personnalité, c'est évident qu'on a toute les chances de ne pas s'y intéresser ou de passer à côté.

Belizair a écrit :qu'entends-tu exactement par faible personnalité ? N'est-ce pas justement dans le langage familier l'expression qu'on utilise pour parler d'une personne qui semble passive et soumise ?

Otono a écrit :quelqu'un qui ne semble pas avoir de personnalité

Ce n'est pas être soumis, passif ou ne pas avoir de personnalité, c'est avoir une faible personnalité : c'est à dire avoir une personnalité discrète et conciliante, ne pas avoir l'étoffe d'un leader, être modeste, ne pas se sentir supérieur...

Il m'arrive que les gens me trouve trop gentil quand en fait ce n'est que de l'indifférence. Exemple, l'autre jour à l'école on devait choisir si on voulait être avec le groupe de soir ou de jour, moi j'ai dit, j'attends que tout le monde place leur nom parce que j'en ai simplement rien à br*****. Là les gens dans ma classe, me dise, t'es trop gentil, met ton pied à terre, quand au fond je fais pas ça pour être gentil, je suis juste totalement indifférent à la situation.

Personnalité discrète et conciliante c'est certain, mais c'est surtout car je m'en fait généralement pas avec des pacotilles et que je m'accorde avec la vie, pas le choix.

Pozor a écrit :

Belizair a écrit :qu'entends-tu exactement par faible personnalité ? N'est-ce pas justement dans le langage familier l'expression qu'on utilise pour parler d'une personne qui semble passive et soumise ?

Otono a écrit :quelqu'un qui ne semble pas avoir de personnalité

Ce n'est pas être soumis, passif ou ne pas avoir de personnalité, c'est avoir une faible personnalité : c'est à dire avoir une personnalité discrète et conciliante, ne pas avoir l'étoffe d'un leader, être modeste, ne pas se sentir supérieur...

Si c'est ce que tu décris, des personnes qui ne se jettent pas de fleurs, qui ne rabaissent pas les autres et ne sont pas trop exubérantes, alors j'aime ça pour ma part ;) . Par contre j'aime aussi quand une personne sait reconnaitre ses capacités. Je déteste les faux modestes!

J'ai longtemps associé la gentillesse et la conciliation avec une forme de noblesse. Je trouvais très noble, et ça l'est dans un sens, de passer outre son petit confort personnel pour soulager le travail de la personne en face. Je tenais cela de mes grands parents paternels.

Par exemple une fois, j'avais moins de dix ans, nous étions au restaurant avec mes parents et mes grands parents. C'était rarissime de les y voir car il sortaient très peu et encore plus rarement dans le but de se faire plaisir. L'argent devait servir à autre chose. Ils n'étaient pas radins mais une dépense devait être longuement réfléchie et être utile.

Le serveur arrive pour changer les assiettes entre l'entrée et les plats. Ce à quoi ma Grand-Mère répondit. : "Ne vous embêtez pas Monsieur, nous on habite à la campagne."

Vient le moment du dessert, le serveur apporte la carte, et ma Grand-Mère lui sort : "Ne vous donnez pas de mal, on mangera un yahourt à la maison."

Voilà avec le recul c'est assez rigolo mais j'avais associé cette façon de faire à la bonne façon de faire les choses. Ce que ma Grand-Mère et moi n'avions pas compris, c'est la notion d'occuper sa place.

Ce n'est pas qu'un personnel de restauration soit corvéable à merci, mais il est présent pour occuper une certaine fonction, il est rémunéré pour cela. De notre côté si nous intervenons dans leur travail, nous les privons de leur rôle et au lieu de leur rendre service, cela peut créer des situations très embarrassantes. De notre côté nous nous privons d'occuper un espace que nous pouvons nous permettre d'occuper et de profiter d'un plaisir qui ne nuit à personne puisque nous sommes dans un lieu dédié à cela. Le but d'un bon moment c'est de passer un bon moment, pas de poser nos pieds sur la table du restaurant mais de profiter d'un espace-temps sans se torturer.

De fil en aiguille quand on occupe pas sa place, celle à laquelle nous avons droit ni plus ni moins qu'un autre, nous allons rencontrer des gens pas très nobles qui n'hésiterons pas à empiéter sur la place que nous n'utilisons pas en plus de la leur qu'ils occupent déjà pleinement, et à déséquilibrer tout un ensemble de rapports sociaux, et bien sûr les applications de cette forme de logique sont innombrables.

Bref attention avec ce que nous associons parfois à la gentillesse.

Une analyse intéressante. Ceci étant dit, même en occupant " correctement " notre place, la gentillesse reste quelque de noble en soi.

Je doit venir de la campagne aussi, ça me gène toujours de me faire servir (même quand c'est prévu, dans un restau).

Du coup, je préfère les petite gargotes informelle :)

C'est amusant, j'ai raconté cette anecdote à un ami issu d'un milieu aisé ayant d'autres formes de valeurs tout aussi respectables. Il estime que ces réactions ont été insultantes envers le personnel, car dans sa vision des choses, c'est le savoir-faire et le métier qui sont nobles et doivent être respectés, ainsi que les gens qui ont consacré du temps à se former à tout cela. (ici, celui des arts de la table). Il a donc estimé que ma Grand-Mère avait un sacré culot et se melait de ce qui ne la regardais pas. Ce jugement a aussi sa valeur.

Moi aussi j'ai tendance à penser qu'en voulant bien faire ta grand-mère a surtout empêché le serveur de faire ce pour quoi il est payé. Mais je peux comprendre qu'on se sente mal à l'aise d'être servi par quelqu'un. Bizarrement je ne prends pas sa réaction pour de la gentillesse mais pour un malaise face au fait de se faire servir, même si je suis sûre qu'elle devait avoir beaucoup de gentillesse en elle :)