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Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 08 déc. 2011, 23:56
par Alfredo
deadwood a écrit :Perso j'ai envie de croire qu'un amour qui s'épanouirais sur la base d'une solide amitié serais potentiellement plus solide qu'une rencontre comme ça au feeling dans un bar, et de la je me dit que malgré les risques le jeu en vaut la chandelle.
C'est exactement le discours que j'ai tenu à la fille que je fréquente en ce moment.
Elle avait peur pour notre amitié, je lui ai dit que je préfère la risquer pour vivre de merveilleux moments plutôt que de regretter de n'avoir rien fait. Sur le coup, elle a plutôt mal réagi mais aujourd'hui on est encore plus proche du couple qu'avant.
Je pense vraiment que l'amitié homme-femme ne va que dans un sens, comme il est dit dans la vidéo. Les mecs ne partagent pas les même sentiments quand ils sont entre gars que quand ils sont avec une ou plusieurs filles. L'attraction entre en jeu. (je ne parle uniquement de cas hétérosexuels)
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 09 déc. 2011, 00:13
par deadwood
Alfredo a écrit :Je pense vraiment que l'amitié homme-femme ne va que dans un sens, comme il est dit dans la vidéo. Les mecs ne partagent pas les même sentiments quand ils sont entre gars que quand ils sont avec une ou plusieurs filles. L'attraction entre en jeu. (je ne parle uniquement de cas hétérosexuels)
Perso je ne vois pas vraiment ce que ça change qu'il y ai attirance ou pas, de la part du mec (ou de la fille)... c'est comme le coup de la fille qui se vexe parce-que l'ami de longue date lui avoue qu'elle lui plais ... c'est avant tout une question du rapport "morale" au sexe, le sexe c'est mal , donc les arrières pensées c'est sale ... à moins que ça ne soit sur le thème "je croyais que tu était mon ami mais tout ce qui t’intéressais c'est mon sexe", comme si le fait de ressentir une attirance occultais le reste de la relation, pourquoi faudrais t'il qu'il y ai une frontiere si tranchée ?!
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 09 déc. 2011, 00:58
par Alfredo
Parce qu'avant les années 2000, le sexe a été diabolisé par l'entremise des moralisateurs religieux et politiques.
Aujourd'hui j'ai l'impression que la tendance s'inverse, grâce (ou à cause) de la télévision et de l'hypersexualisation.
Je ne m'appuie sur rien de fiable, mais je pense que ce problème de l'amitié homme/femme et de la proportion du sexe dans une relation amicale sera bien moindre dans les années à venir, tellement on est submergé d'allusions sexuelles.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 09 déc. 2011, 07:10
par jeje
deadwood a écrit :Alfredo a écrit :Je pense vraiment que l'amitié homme-femme ne va que dans un sens, comme il est dit dans la vidéo. Les mecs ne partagent pas les même sentiments quand ils sont entre gars que quand ils sont avec une ou plusieurs filles. L'attraction entre en jeu. (je ne parle uniquement de cas hétérosexuels)
Perso je ne vois pas vraiment ce que ça change qu'il y ai attirance ou pas, de la part du mec (ou de la fille)... c'est comme le coup de la fille qui se vexe parce-que l'ami de longue date lui avoue qu'elle lui plais ... c'est avant tout une question du rapport "morale" au sexe, le sexe c'est mal , donc les arrières pensées c'est sale ... à moins que ça ne soit sur le thème "je croyais que tu était mon ami mais tout ce qui t’intéressais c'est mon sexe", comme si le fait de ressentir une attirance occultais le reste de la relation, pourquoi faudrais t'il qu'il y ai une frontiere si tranchée ?!
L'attirance c'est pas que du sexe, c'est des sentiments aussi.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 09 déc. 2011, 11:29
par deadwood
jeje a écrit :L'attirance c'est pas que du sexe, c'est des sentiments aussi.
Bonne remarque xD
Cependant j'ai l'impression que cette dimension est souvent relégué au second plan dans l'esprit des gens.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 09 déc. 2011, 13:16
par jeje
Malheureusement, mais pas par moi en tout cas.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 10 déc. 2011, 01:29
par Quinny
Intéressante vidéo, qui traduit bien l'impression que j'ai aussi.
Je pense aussi que pas mal de filles s'en foutent que leur meilleur ami ait des sentiments, quitte à en profiter un peu au passage.
Ca flatte leur égo, mais elles ne se rendent pas compte au fond comme c'est difficile en face.
Pour les filles choquées par le mec qui leur fait comprendre ses sentiments après un certain temps, je pense que c'est parce qu'elles ne fonctionnent pas pareil encore une fois.
Peut-être est-il plus naturel pour elles d'être amies avec des mecs (on entend souvent des filles dire qu'elles s'entendent mieux avec les mecs), que des mecs d'être amis avec des filles (un mec reste un mec et verra toujours une fille d'un oeil différent).
Du coup quand quelque chose change, peut-être peuvent-elles ressentir une gêne comme si c'était un membre de leur famille (je schématise).
Mon point de vue sur l'amitié homme/femme ? Difficile...
J'ai connu ça avec mon ex, mais une fois repassé dans la case ami et avec le temps, ça a été pire et mes sentiments n'ont fait que s'accroître, surtout que les choses n'étaient pas toujours si claires, surtout de mon point de vue.
Pour finir il a fallu que les choses pètent et qu'on ne se voit plus pour que je puisse sortir ces sentiments de ma tête (après plusieurs mois). Mais dans notre cas c'était spécial puisqu'il y avait donc eu un "précédent".
Le seul cas où l'amitié homme/femme peut exister à mon avis, c'est si il n'y a totalement aucune attirance l'un l'autre, physiquement j'entends.
Et encore si l'amitié est vraiment forte avec beaucoup d'affection, je me demande s'il ne reste pas possible de craquer à un moment ou un autre, surtout si on se sent seul. En tout cas de mon point de vue de mec.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 10 déc. 2011, 07:27
par deadwood
Quinny a écrit :Le seul cas où l'amitié homme/femme peut exister à mon avis
Définit amitié ? ... pour toi dés qu'il y a attirance ou "sentiment" ce n'est plus de l'amitié ? L'amitié se doit d'etre chaste, "pure" et vierge de toute ambiguïté sexuelle ??!
Ou trace tu la limite dans une relation de connivence/complicité/(intimité?), entre l'amitié et l'amour ?
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 10 déc. 2011, 13:30
par Quinny
Je ne dis pas que ce n'est plus de l'amitié.
Par définition à partir du moment où il ne se passe rien c'est toujours de l'amitié. Et le "sentiment" fait partie de l'amitié.
Mais à partir du moment où ça se transforme en réelle attirance et où il y a une ambiguïté pour l'un ou pour l'autre, c'est malsain.
Attention je ne dis pas malsain dans le sens c'est mal, malsain dans le sens où si quelqu'un attend plus, ça ne finira jamais bien. Et au pire si celui ou celle qui voudrait plus prend sur lui, il en souffrira. Au final ça donne une situation bancale où l'amitié n'est plus totalement saine.
Re: Amitié Vs Amour ? Friend zone et autres subtilités !
Publié : 12 déc. 2011, 18:12
par Lux
Oui enfin par ex je suis bisexuelle et pour autant, je ne suis pas amoureuse de tous mes amis, hommes et femmes réunis. Après, je dis pas que je ne serais pas d'accord pour aller plus loin avec certains ou certaines, mais ce n'est pas forcément une relation déséquilibrée : on peut se dire « ah oui tiens je coucherais bien avec », sans que cela soit une souffrance ou une admiration sans bornes.
Le type qui répond dans la vidéo, qui est à côté de sa copine, et qui dit qu'il serait d'accord d'aller plus loin avec elle : je ne suis pas sûre qu'il soit désespéré à l'idée de coucher avec elle. Simplement, ils s'entendent bien, elle est jolie, donc pourquoi pas ? Ça ne veut pas dire que l'amitié est impossible, ça veut aussi dire que l'amitié n'empêche pas le sexe. J'ai pas mal d'amis avec qui j'ai déjà couché ou flirté, et pourtant on est très proches, on peut tout se dire, et on n'a jamais envisagé autre chose.
Je risque d'être un peu trash là mais : pour certains mecs, tant que la fille leur convient physiquement, « y'a moyen », comme on dit. A l'inverse, les filles sont formatées à ne chercher des relations sexuelles qu'avec des personnes avec qui elles vont avoir une vraie relation amoureuse (heureusement on commence à s'en détacher, et dieu merci). Voilà pourquoi on a cette impression d'un tel déséquilibre : les nanas doivent jouer à celles que le sexe n'intéresse pas en dehors de la relation de couple, alors que les mecs n'ont pas ce souci. Une fille leur plaît, ils peuvent coucher avec elle sans lui proposer le mariage, ils n'auront aucune pression sociale à ce sujet. Une fille n'a pas cette liberté (même si, personnellement, je la prends ;) ).