Virginité tardive

Hyperion a écrit :une femme choisi de porter des vêtements qui lui vont bien, qui la mette très en valeur... Des vêtements qui, dans le cas où elle le sait, amèneront à un retournement des hommes et à des commentaires qui peuvent entrer dans le cadre du harcèlement..Si elle le prend mal. On dit souvent qu'une femme qui s'affiche avec une tenu qui amènent à des commentaires entrant dans le champ de la vulgarité et du harcèlement, l'a bien cherchée... (défense des hommes qui reçoivent des critiques des femmes les accusants de sifflements et autres..);

Par conséquent, vu que n'importe qui a liberté de porter ce qu'il veut, mais avec obligation (car c'est la loi ou la moral) ne pas porter atteinte aux "bonnes moeurs", comment expliques-tu que des femmes qui portent des tenus qui inévitablement poussent à des commentaires entrant dans le champs du harcèlement accusent les hommes d'avoir émis ces critiques?

Qui est responsable du harcèlement: la femme qui a porté une tenue qu'elle sait inévitablement que cela va amener à des commentaires ragoutant à son encontre, où les hommes qui ont osé ouvrir la bouche après avoir vu une tenu qui pousse à ce type de propos?
RE: LES HISTOIRES DE MAXBZH29

j'hallucine de lire encore ce genre de commentaire !!! j'ai presque envie de pleurer ....... tellement ça me met en colère et mal à l'aise.
On (les femmes) doit encore une fois de plus être habillée d'une certaine façon pour ne pas offusquer ou provoquer votre frustration.
Tu sais Hyperion un homme qui a envie d'agresser une femme qu'elle soit en mini jupe ou en jean il le fera. J'en suis la preuve vivante à mon grand regret à l'époque je n'ai pas porté plainte suite à mon agression.
Donc la victime doit se sentir coupable selon tes propos ou ton interrogation. Tu sais qu'il y a aussi des homosexuelles qui se font agressés, tu penses qu'ils portaient des tenues outrancières ?! et quand bien même on se trimballerait à poil on devrait se faire agressé et même violée juste à cause de ça.

Maxbzh29 a écrit :Ou je veux en venir les mecs qui n'ont pas de respect enchaîne les relations alors pourquoi changerai t-il tous simplement c'est bête mais c'est une réalité

c'est faux les hommes qui enchaînent les conquêtes ne sont pas forcément irrespectueux envers les femmes, ni bad boy
si c'est fait dans le respect commun. J'ai connu des hommes qui ne voulaient pas être en couple officiellement et s'amuser. Tout comme certaines femmes.

Maxbzh29 a écrit :Vous vous plaignez que les hommes n'ont plus de respect mais c'est eu qui enchaîne le plus de relation, pourquoi ?
Les hommes timide passe inaperçu à côté c'est une réalité c'est pour sa qu'on ce demande quelques fois faut il être méchant et sans respect pour avoir une copine ?
Je suis un mec et je les entends parler ils n'ont aucun respect pour les femmes et pourtant ils n'ont pas de problème pour trouver (je parle des hommes de mon âge que je connais)

Pas pour avoir une copine parmi nous ou comme nous, en tout cas. Plusieurs femmes t'ont répondu sur ce topic, et il est clair que ce type de comportement les débecte.

Peut-être que les femmes avec qui les types dont tu parles sortent ont une faible estime d'elle-même et qu'elles ont intégré que c'était normal d'être rabaissée, pas respectée, insultée, etc. par son compagnon. Ce qui ne serait pas très étonnant, vu l'histoire des relations hommes-femmes (tu as une vision bien trop idéalisée du "temps de nos parents et de nos grands-parents", d'ailleurs). Pareil pour ces types qui reproduisent le cliché du macho.

Enfin, où as-tu vu que nous nous plaignions ? Nous ne faisons que répondre aux idées que tu avances.

Je veux pas être méchant ou mal compris c'est juste qu'aujourd'hui j'ai l'impression que les gentil n'attirent pas beaucoup les femmes

Tu te trompes, les femmes aiment les "mecs bien" , simplement je crois que tu as une idée assez inexacte de ce qu'est un "homme gentil". Ce n'est pas juste un mec sirupeux qui fait tout pour plaire et séduire à n'importe quel prix ... ça, en effet, ça ne fait pas rêver.

Pasta l’a dit plus haut : les hommes timides sont surtout discrets.
La gentillesse n’a que peu de choses à voir.

Si tu es discret, on te remarque moins.
Il y a d’autres raisons qui conduit au célibat également (cercle social réduit, anxiété envers l’autre, etc).

Mais la gentillesse, c’est surtout être sincère.
On le fait pour soi également, sans attendre de récompense.

Je n’aime pas les histoires de princesses pour ça (le héros bute le méchant et gagne la princesse), bien que ça reste fictif.
Je ne spoilerais pas le nouveau Mario... mais certains ont bien ragé de sa fin

@Hyperion, les responsables du harcèlement ce sont les harceleurs. Plus généralement, le responsable d’un acte est celui qui commet l’acte.

@Maxbzh29, je comprends la frustration de voir des hommes qui n’ont pas les mêmes problèmes que nous alors qu’il semblerait qu’ils ne le méritent pas. Mais tu ne sais pas comment est leur vie. Peut-être qu’ils mentent et manipulent pour arriver à leur fins, mais des menteurs et des manipulateurs il y en a partout, ce n’est pas exclusif au domaine amoureux, et je doute que tu veuilles leur ressembler. Ou peut-être qu’ils n’ont pas du tout le même comportement une fois avec leur conjointe que quand ils parlent entre mecs. Quoiqu’il en soit, ça ne sert à rien de se comparer.

Argh je viens de lire ton commentaire Hyperion, et je suis d'accord avec les réactions ci-dessus. Je ne comprends pas qu'avec tout ce qui a été discuté sur ce forum, tu te poses cette question. C'est incroyable quand même.

Chacun est responsable de ses actes, pour info. Les paroles sont incluses dans les actes, pas les pensées : on peut penser ce qu'on veut de très désobligeant, méchant, etc. et le garder pour soi. À partir du moment où on décide de l'exprimer vers l'extérieur, cela peut blesser une autre personne, ou tomber sous le coup de la loi, etc.
Et les êtres humains ne sont pas des machines, encore moins identiques. Il n'y a pas de tenue qui entraînerait nécessairement des commentaires peu ragoûtants, comme dans une proposition mathématique "A implique B", contrairement à ce que tu dis.

Parfois, "tenue sexy" implique "commentaires déplacés", parfois non.
Parfois, "tenue élégante" implique "commentaires déplacés", parfois non.
Parfois, "tenue de bureau" implique "commentaires déplacés", parfois non.
Parfois, "tenue très sage" implique "commentaires déplacés", parfois non.
Parfois, "tenue sac à patates" implique "commentaires déplacés", parfois non.

Alors que sont censées faire les femmes ?? La réponse : RIEN, s'habiller comme elles l'entendent et c'est tout. Personne n'est responsable de l'effet que sa manière de s'habiller provoque chez une autre ; au contraire, l'autre personne est responsable de sa propre réaction.

En plus je ne comprends pas le commentaire "Si elle le prend mal.". Du harcèlement c'est du harcèlement, il n'y a pas de condition comme quoi il faudrait "prendre mal" les commentaires adressés pour qu'ils puissent être qualifiés de harcèlement.

@Katy81:

j'hallucine de lire encore ce genre de commentaire !!! j'ai presque envie de pleurer ....... tellement ça me met en colère et mal à l'aise.
On (les femmes) doit encore une fois de plus être habillée d'une certaine façon pour ne pas offusquer ou provoquer votre frustration.

Mon propos est malheureusement du concret. Désolé si cela te met en colère et mal à l'aise, mais quand j'ai envie de débattre sur un sujet, je met souvent le doigt là où cela fait mal pour aller au fond des choses. personnellement je ne me sens pas offusquer ou frustré quand je vois une femme en tenu "provocante". C'est son choix.

Tu sais Hyperion un homme qui a envie d'agresser une femme qu'elle soit en mini jupe ou en jean il le fera. J'en suis la preuve vivante à mon grand regret à l'époque je n'ai pas porté plainte suite à mon agression.
Donc la victime doit se sentir coupable selon tes propos ou ton interrogation.

Je suis désolé de ce qui t'es arrivée une mes amie a été victime d'un viol collectif, donc je ne peux qu'imaginer ce que tu as pu vivre et essayer de te comprendre (car ne l'ayant pas vécu, je ne peux porter de commentaire ou quoi que ce soit d'autre).

Cela fait mal de le lire, mais la maxime : "on n'a que ce que l'on mérite" est assez vrai. Si tu adoptes un comportement, une attitude dont tu sais qu'inévitablement cela va amener à un résultat qui va faire polémique, alors pourquoi le faire? Pour la liberté que tu as d'adopter cette attitude? Ok, dans ce cas-là, il ne faut pas s'étonner du résultat.

C'est facile de dire: "c'est la faute des autres, pas la mienne". Mais quand on reçoit comme moral: C'est toujours la faute des autres, jamais la tienne, tu devrais te remettre en question et penser que si tu en es-là, c'est parce que tu y es pour quelque chose", c'est aussi facile de le dire.

Ce que j'essaie de montrer, c'est l'absurdité du raisonnement: j'adopte un comportement dont je sais qu'il fera polémique, pour lequel je recevrai des propos qui vont me toucher, et j'accuse ceux qui l'ont dit du résultat que ce comportement engendre.... en me lavant les mains au passage (ce n'est pas de ma faute, car je l'ai choisis volontairement. On est libre de ce faire ce que l'on veut après tout..) tout en m'étonnant d'un tel résultat.

Désolé si mes propos choquent. Comme on dit, "la vérité fait toujours mal". Ce que j'accuse, ce n'est pas les femmes, c'est une attitude/un comportement qu'on considère comme légitime mais dont on sait qu'il amène à un résultat qui fait polémique, et pour lequel on se plaint....

Bah j'ai envie de me taper la tête contre le mur franchement quand je lis certains commentaires.

Alors hyperion, ton propos je le comprends pas du tout. Est-ce que tu sais que la plupart des femmes que je connais s'habillent pour se trouver jolies et non pas pour être harcelées? (évidemment je trouve que c'est hallucinant que je doive le préciser mais bon).

Maxbzh29 a écrit :e veux pas être méchant ou mal compris c'est juste qu'aujourd'hui j'ai l'impression que les gentil n'attirent pas beaucoup les femmes

Ben c'est qu'une impression. Dans mon entourage, les mecs de mes copines sont tous très loin d'être les bad boys dont tu parles.

Je tiens juste à dire que la tournure que prend ce débat me fait peur, m'inquiète et m'alarme tant les propos de certains sont bas et rétrogrades. Cela ne va pas dans le sens du forum qui, en général, propose des débats de qualité ...

J'ai l'impression que cette frustration que tu ressens est en train de te ruiner, Max. Il faut absolument que tu te focalises sur autre chose. Comme l'ont dit les autres, il y a tellement de belles choses à construire dans la vie...il n'y a pas que l'amour. Le travail, les activités peuvent être des sources d'épanouissement et de réconfort. Pour ma part, j'ai réussi à faire taire ces manques en me consacrant corps et âme à mon travail. C'est un peu un "pansement pour une plaie ouverte", mais j'ai appris à faire avec. J'ai tort sur le fond, puisque je ne cherche pas à progresser et à me sortir de ma crotte, mais d'un autre côté j'ai appris à être bien comme je suis et je pense que c'est primordial dans la reconstruction d'un certain équilibre.

Il faut savoir accepter son statut et sa condition. Se regarder en face et ne pas mentir à soi-même.

Tes propos sont inacceptables dans toute leur teneur. Je n'ai pas la prétention de faire changer les gens d'avis, mais tout de même, relis toi. J'ai l'impression d'être à un meeting d'un parti d'extrême droite, dans la rubrique "témoignages des membres"...

Bref...j'arrête là... je ne sais même pas quoi dire de plus tellement je trouve ça nul.