[VACN]

Le problème, c'est que dire à quelqu'un qui a mal qu'il a de la chance par rapport à d'autres, ça ne l'aide pas. Il a tendance à l'interpréter comme une négation de son ressenti. Tout en sachant qu'on veut bien faire, hein, c'est juste que l'intention ne fait pas toujours tout.

Surtout que là, j'ai l'impression qu'on me dit "Nan mais en fait, tu ne veux pas de relation, regarde, il y a trop de chances que ce soit nul de toutes façons ; ça ne vaut pas le coup." Ce n'est pas ce qu'on veut me dire, mais c'est ce que j'entend, et je ne suis apparemment pas le seul à tiquer sur la formulation.

S'il y a une chose que je comprends à propos de la vie, c'est qu'elle n'est pas sans heurts. Une relation peut être très belle et finir quand même, pour des erreurs ou des choses stupides ou totalement fortuites. Ça n'en est pas moins une belle relation. Comme dirait l'autre, "aucune chose n'est magnifique parce qu'elle est éternelle" (oui, c'est une citation de Vision, et alors ? ). Je pourrai très bien apprécier une relation même si elle ne dure pas jusqu'à la fin des temps, et même si une séparation ferait très mal, ça n'effacerait pas ce que j'aurais vécu (et qu'on ne me dise pas que je ne peux pas savoir comment je réagirais ; on parlait de se connaître, eh bien voilà une parcelle de moi que je connais). Mais encore faut-il pouvoir le vivre...

Ajouté 8 minutes 50 secondes après :
Du reste, je sais que je ne suis pas tout seul à en avoir marre. Que je sois tout seul ou un parmi des milliers ne change rien à la chose pour mon cas personnel. C'est comme un enfant qui a faim, qu'il n'y ait que lui ou neuf mille autres comme lui, il reste un enfant qui a faim.

Et je ne pense pas non plus que les relations et le sexe sont des baguettes magiques qui feront disparaître tous mes soucis. Ce sont des fins, pas des moyens. Je ne veux pas coucher et fonder une famille pour me sentir mieux en société, pour me rassurer sur ma virilité ou pour exhiber ma partenaire et mes enfants comme des trophées, je le veux parce que j'en ressens le besoin, ce qui est tout à fait valide jusqu'à preuve du contraire. Même si je sais qu'on n'est pas censé dire que le sexe est un besoin, alors même que la frustration prolongée a des impacts prouvés sur la santé mentale et physique. Les seuls qui sont socialement autorisés à parler de leurs besoins sexuels sont ceux qui ont un ou plusieurs partenaires réguliers.

[Espoir77]

Lux j'ai un peu plus de dix ans de plus que toi mais je te comprends tellement bien .

Pour vivre la même situation car je suis comme toi même si j'ai passé le cap , pour l'instant je me sens toujours aussi seule qu'avant.

De me raccrocher à quelques simulacres de relation parce que ce sont les seuls qui me montrent de l'intérêt (et quel intérêt ! à grands coups de violence psychologique et de frustration) ?

C'est tout à fait ça au point de me rendre malade pour des mecs qui au fond s'en foutent de moi parce qu'ils savent qu'ils peuvent trouver mieux ailleurs et profitent de moi parceque j'ai besoin d'amour et de tendresse comme tout le monde.

Donc oui ce n'est pas parceque on est plus VT que tout est réglé comme par miracle.

VACN quand j'ai passé le cap j'avais pratiquement 20 ans de plus que toi aujourd'hui , alors oui tu es jeune même si tu n'aimes pas l'entendre.
Tu as toute la vie devant toi .

Et crois moi je ne peux pas refaire l'histoire mais si je pouvais si j'avais 23 ans aujourd'hui je me battrai comme tu le fait pour y arriver.
Je ne lâcherai rien et je ne pense pas que je me serais retrouver vierge à 42 ans .
Alors bats toi et ne lache rien .

On a tous des souffrances différentes et on les gère chacun à notre manière.
Mais aucune souffrance n'est plus importante qu'une autre .

[Azrael]

La souffrance n'est pas un droit ni un choix c'est une émotion.

Enfin personne n'a prétendu le contraire...

D'autant que relativiser dans certains cas ça n'aide pas trop.

Je te renvoie à mon message :

Ca ne me semble pas de mauvais goût ici, VACN en fait un peu une obsession ce qui n'est pas forcément plus productif.

Oui parfois et parfois ça aide, il faut surtout faire la différence entre relativiser et partir dans un extrême opposé... Mais ça on en a déjà parlé des centaines de fois ici.

Ce n'est pas ce qu'on veut me dire, mais c'est ce que j'entend, et je ne suis apparemment pas le seul à tiquer sur la formulation.

Tu sais que ce n'est pas ce qu'on veut te dire, mais c'est ce que tu entends et retiens au bout du compte...?

Dans tous les cas je partage aussi la vision de Lux.

[VACN]

Tu sais que ce n'est pas ce qu'on veut te dire, mais c'est ce que tu entends et retiens au bout du compte...?

Toujours la dichotomie conscient / inconscient. Il y a le moi qui réagit à la forme, et le moi qui réfléchit au fond. On est tous un peu comme ça, je crois. Je perçois que l'intention est de m'aider, mais ça n'annule pas le fait que la formulation veut dire tout autre chose que ce qu'on voulait dire initialement.

[Flibusta]

Bonsoir VACN, j'espère que tu prendras du bon côté ma réponse!

je ne suis pas pour autant d'accord pour dire que ce forum doit être constitué uniquement de messages où on estime que la VT est le pire fléau du monde, et qu'on doit ressasser notre souffrance.

C'est en effet le problème... Je suis la première à le faire et ça nous bouffe beaucoup trop! Il faut qu'on se tire vers le haut :)
D'ailleurs c'est comme se regarder tous les matins dans le miroir en te disant que tu ne vaux rien... ça te détruira. Fais l'inverse et tu verras la différence, tu es une personne intéressante. Je ne peux pas le savoir? Bien sûr que si, chacun d'entre nous est intéressant, on à tous une histoire, des valeurs, des qualités, bien sûr que tu intéressera une femme et même plusieurs mais laisse toi du temps! Je sais c'est pénible, pourquoi pas maintenant, pourquoi pas toi, mais c'est comme ça, continue sur ta lancée, continue à être actif de ta vie et tu réaliseras que tu te trompais...

J'ai l'idée inconsciente que séduire, c'est amener une femme à faire quelque chose qu'elle n'a pas envie de faire. Et le fait que personne n'a jamais eu envie de moi n'aide pas à casser ce schéma de pensée.

{...]

Oui, j'angoisse. J'ai peur de ne jamais avoir ce que je veux dans la vie, une famille. Une vie rangée avec une femme qui m'aime et des enfants. Je n'arrive déjà pas à m'ouvrir suffisamment pour qu'une femme m'imagine dans son lit, ou quand je le fais, ça la fait fuir. Pour ça je suis très bon, faire fuir, ne pas retenir les gens, ne pas les intéresser. Je suis un fantôme, vous comprenez ? Même la plupart de mes amis ne reviennent pas vers moi après un moment.

Je comprends bien ce que tu dit.
Ce n'est pas forcément toujours toi le problème, chacun à ses propres attentes.
Je veux dire, Y'a pas de décodeur et y'en aura jamais. Par exemple l'une des deux personne pense que personne ne s'intéresse à lui, que ça fait x années qu'il n'a pas de relation. Et de l'autre côté l'autre qui le trouve craquant (pas parce que sorti d'un magazine, parce que le charme a opéré), mais malheureusement la raison que j'ai le plus souvent entendue? : "En fait, je voudrais bien me rapprocher de lui, mais j'ai l'impression qu'il va me rejeter si je l'aborde... Avec d'autres je n'aurais pas le problème, je ne sais pas mais j'ai du mal à aller vers lui, il à l'air inaccessible, il à l'air d'avoir trop d'attentes".
Je ne dit pas que c'est le cas de tous bien évidemment, certainement pas de généralités, chacun y verra ce qu'il veut, mais de ma propre expérience, beaucoup d'histoires n'ont pas vu le jour ou se sont déclarées très tardivement à cause de ce genre d'inaccessibilité ressentie. Et c'est dommage.

Et je pense que pour avoir l'air accessible, il faut s'aimer (pas forcément entièrement bien sûr, mais assez pour se regarder en face et se dire que oui on est quelqu'un de bien) et il ne faut pas se dire "ce serait tellement bien si c'était la femme de ma vie" à chaque nouvelle rencontre féminine parce que ça se sent, de loin. (Je ne dit pas que c'est ton cas, je ne te connais pas assez).
Je parle en connaissance de cause également, j'ai fuit aussi à cause de ça et j'ai certainement fait une belle erreur.

Enfin tout ce blabla pour dire que tu as une bonne mentalité, tu te poses les bonnes questions, tu as des hauts et des bas et ça on ne te le reproche pas. Mais comme le dit Espoir77 continue de te battre!

[Pasta]

Je connais des gens pour qui cet air inaccessible, au lieu de décourager les partenaires potentiels, les rend au contraire encore plus attirants.

[Azrael]

Toujours la dichotomie conscient / inconscient. Il y a le moi qui réagit à la forme, et le moi qui réfléchit au fond. On est tous un peu comme ça, je crois. Je perçois que l'intention est de m'aider, mais ça n'annule pas le fait que la formulation veut dire tout autre chose que ce qu'on voulait dire initialement.

En même temps, quand on laisse souvent entendre qu'on est en train de beaucoup souffrir, il me semble logique qu'au bout d'un moment on ait ce genre de réponses : ce n'est pas la fin du monde - tu es jeune - ça va venir. Ne serait-ce que parce qu'on pense réellement que tu devrais relativiser, même si ce n'est pas forcément ce que tu veux entendre. A moins de prévenir que tu souhaites juste te lâcher sans obtenir de réponse, ou de nous empêcher de dire ce qu'on pense, je ne vois pas bien ce qu'on peut y faire.

Si j'ai contribué dans ma réponse à sous entendre que vous n'avez pas vos propres problèmes vos propres histoires et les souffrances qui vont avec, alors je m'excuse ce n'était pas mon intention. Je suis et serai sûrement encore maladroit dans mes messages futurs, mais cela fait partie tout comme les divergences et les projections des charmes du forum (ou pas)
On a chacun à nos façon voulu le soutenir, il n'y a rien à blâmer là dedans.
Sinon si je peux me permettre il ne me semble pas que VACN soit dans une démarche de complaisance ou délectation puisqu'il a beaucoup entrepris en terme d'initiatives, il invite et sort avec des femmes et arrive a les embrasser. Il n'arrive malheureusement pas à conclure ce qui semble le frustrer et que je peux comprendre.

Y a pas de souci, tu n'as rien sous-entendu de mal de mon point de vue. On ne soupçonne pas VACN de faire dans la complaisance ou la délectation, c'est juste une démarche qu'on essaye d'éviter sur le forum en général, certaines périodes ou certains membres ayant tendu vers cela.

[VACN]

Ce n'est pas les "ça va venir" qui ont été mal formulés, mais les "ça va pas toujours bien dans les couples, alors tu as de la chance de ne pas avoir été en couple".

Et en même temps, ça ne date pas d'hier que les "tu es jeune" ne marchent pas. Répéter une chose ne lui donne pas forcément plus de pertinence. Me dire que j'ai encore du temps ne m'aide pas, c'est tout, et ça ne changera pas, parce que ce qui me bloque ne va pas disparaître avec le temps.

Ajouté 9 minutes 31 secondes après :
Merci, Flibusta. Même si, pour être honnête, les "laisse-toi le temps" n'aident pas beaucoup plus. Les "bats-toi" sont un peu plus utiles, merci aussi Espoir

Après, Lux, je ne pense pas non plus qu'il n'y a pas pire au monde que la virginité. Par contre, dans ma vie actuellement, c'est clairement le plus gros problème.

Je ressasse, oui. Par moments. C'est de plus en plus fréquent, oui. Parce qu'il se passe des trucs dans ma vie par ailleurs, parce que ma patience s'amenuise, etc.

[Azrael]

Et en même temps, ça ne date pas d'hier que les "tu es jeune" ne marchent pas. Répéter une chose ne lui donne pas forcément plus de pertinence. Me dire que j'ai encore du temps ne m'aide pas, c'est tout, et ça ne changera pas, parce que ce qui me bloque ne va pas disparaître avec le temps.

Bah perso, j'ai eu l'impression que certains blocages s'étaient adoucis ou résolus d'eux-mêmes avec l'âge. Après, je veux bien que ça ne marche pas forcément, mais il me paraît normal qu'on essaye de te faire relativiser, et on n'a pas tous suivi si telle ou telle chose semblait t'aider.

Je me sens encore pas désirable, pas séduisant. Et du coup, pas humain.

Je sais que c'est quelque chose en moi qui repousse les femmes, une attitude, un rejet de moi-même, de mauvaises ondes, mais je n'arrive pas à m'en débarrasser. Chaque fois que je crois y parvenir, je me retrouve à la case départ.

Enfin, as-tu ces même attitude/rejet/mauvaises ondes quand tu n'es pas dans l'idée de plaire, et qu'une femme se trouve en face de toi? Si ce n'est pas le cas, le conseil de Salambo me semble tout indiqué : j'aurais même envie de dire, "ne voir en aucune fille une potentielle copine pour le moment".

[VACN]

Ben si, même amicalement ça se passe presque pareil. Sauf avec quelques rares personnes qui me sont du coup très chères. L'une d'elles va partir à l'autre bout du monde dans un mois et demi, c'est une de ces choses qui vont pas très bien en ce moment.