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Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 10:17
par Lereveur
Bush Jr avait déjà un désastre, Trump est bien parti pour faire encore pire (même si par ailleurs je n'étais pas grand fan de Clinton... Comme on l'a déjà dit, si maintenant les élections se résument à choisir entre la peste et le choléra...)... Nous ne prenons pas part à cette élection et pourtant cet abruti va avoir un impact sur nos vies...
Dernièrement, l'évolution juridique du dossier de Notre Dame des Landes m'avait apporté un rayon de soleil, mais là, mes craintes quant à l'avenir se réveillent... L'effroyable mécanique est toujours en marche... Un ami évoquait plus ou moins l'idée qu'en étant au bord du gouffre, les gens vont enfin se bouger en réaction... On va - hélas - pouvoir vérifier cela... Soit ça passe, soit ça casse. Grave de chez grave.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 10:28
par Pierre
SnapBack a écrit :Retour Vers le Futur l'avait encore prédit (regarder bien le deuxième, quand Marty va dans le 1985A, Biff Tannen a des airs du Monsieur...).
Bob Gale, le scénariste, confie que le film a été réalisé en pensant à Trump.
La vache, c'était il y a presque vingt ans !

Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 11:01
par Yellenah
Y a pas que Retour vers le futur qui l'avait "prédit" :
http://m.7sur7.be/7s7/m/fr/14716/Presid ... dent.dhtml
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 11:21
par Amaz
SnapBack a écrit :Il est l'un des rares candidats à avoir auto-financé sa campagne, sans publicité et avec un budget limité.
Bien qu'il soit un milliardaire, ce qui "confirme" son sens de l'affaire.
Même si il a tenté d'adoucir ses propos ("Je serais le président de tous les américains"), il est le représentant d'une revanche de l'électorat blanc et conservateur (voir pieux) après les deux mandats de Barack Obama. Il va détruire la couverture santé mise en place par le précédent président, autorisé la vente libre des armes... d'assaut, construire un mur empêchant l'immigration via le Mexique et interdire à chaque musulman l'entrée aux USA, même pour du tourisme... De plus, il va tenter d'inciter de grandes entreprises américaines - Apple, Ford - d'arrêter la sous-traitance en Chine pour privilégier du "Made in USA". L'homme est aussi particulièrement imprévisible, ce qui fait le plus peur à mon humble avis.
Clinton, avait pour elle, sa haine de la Russie et une hypothétique volonté d'en découdre avec le Kremlin. Pistonnée par son mari, lui aussi ancien président (pas forcément une bonne carte), elle n'aura pas déjoué le charisme de Donald Trump (le mec est un orateur né, bien que je n'aime pas cet homme, surtout pour son racisme-cliché). Je pense, comme beaucoup, que c'est un vote "punition". Comme l'était le Brexit, où l'électorat le plus conservateur a eu le crachoir sur la fin.
Ajouté 8 minutes 30 secondes après :
Trump renonce également aux traités visant à lutter le réchauffement climatique...
Retour Vers le Futur l'avait encore prédit (regarder bien le deuxième, quand Marty va dans le 1985A, Biff Tannen a des airs du Monsieur...).
Après tu sais faut relativiser
J'écoutais la radio hier toute la soirée, j'allais de radio en radio et à un moment sur france culture si mes souvenirs sont bons, il y avait un gars s'y connaissant en politique et y disait que rien que l'histoire du mur que trump à l'intention de faire payer au Mexique il n'y croyait pas, y voit pas comment juridiquement parlant les États unis pourraient faire pression sur le Mexique pour la construction du mur et de deux si y arrivent pas à faire payer le mur y va valoir convaincre le congrès du bien fondait du mur... et donc du financement du mur par les Américains eut même.
Trump à également l'intention de rouvrir la totalité des mines aux USA et là pareil, le projet lui semblait difficilement faisable.
point positif peut-être que pour une fois Trump ne sera pas le président de l'ingérence du monde, comme l'a été un certain Bush qui se voyait maître du monde. Un type pareil devrait être actuellement en prison et tout comme son gouvernement pour trahison d'état. Souvenait vous de l'affaire des armes Irakienne fictive.
Trump si c'était une élection directe aurait gagné de très peu 48 % contres 48 %, trump à gagner de seulement 295,531 votes d'avance mais étant que les Américains ne votent pas directement pour le président mais pour les grands électeurs qui votent à leur tour pour le président et d'ailleurs les grands électeurs peuvent voter différemment de ce que les Américains ont voté.
https://www.google.fr/search?q=election ... e&ie=UTF-8
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 11:30
par SnapBack
Tu sais, Trump ne paye pas ses impôts.
Il est élu président mais il doit une ardoise au gouvernement fédéral. De plus, avec cette histoire de mur anti-migrants, il aura dopé sa campagne en utilisant des propos xénophobes voir racistes ("Les mexicains sont des violeurs").
C'est génial pour un "real american", riche à crever qui plus est quand on fout en prison des "petits" faussaires. A l'image de ce show de catch où il avait salle acquise, je suis convaincu qu'on élit quelqu'un parce qu'il est divertissant avant ses idées. La politique, comme le catch, c'est devenu un cirque. On n'a pas trouvé meilleur exemple.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 11:53
par Amaz
Tiens-j'ai vu cela sur Facebook et ils n'ont pas tort a mon sens les deux, leur commentaire s'assemblent,
Tu prends Trump où un autre avec le même discours ça aurait été tout pareil. Fin, c'est ce que me dit mon instinct. Après tu vas me dire qu'il s'agit d'un recul par rapport à l'élection d'Obama et tu n'as pas tort mais je pense qu'une partie des Américains n'était pas prêt à voir une femme au poste de présidente. Faut dire aussi que Trump jusqu'au dernier moment via les réseaux sociaux à encourager à maintes reprises, encore et encore son électorat de se déplacer. Il a su médiatiquement faire la différence, c'est là où je pense se trouve son génie. Sur le plan de la communication... C'est comme tu le disais un showman.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 12:08
par Kouker
Le résultat de ces élections me donne à réfléchir ...
Je crois que pour 2017, la seul personnalité de gauche qui ses chances de l'emporter c'est Domique Strauss khan.
(Et je plaisante pas)
Les gens en ont marre et veulent la peau du "système".
Quoi de mieux qu'un trahit de gauche pour lui faire la mener?
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 12:08
par Yellenah
Tous les médias étaient en mode bashing pour Trump, rendant impossible l'idée qu'il puisse être élu... Sauf qu'il a su trouver les arguments dans son programme pour récupérer des électeurs "paumés" malgré ses discours puant la haine, même si ce qu'il y a inclus n'est pas réalisable/ne sera pas réalisé.
Que ça nous serve de leçon, 2017 n'est pas loin et ça nous montre bien que rien n'est impossible...
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 12:11
par SnapBack
C'est sa seule qualité : c'est un showman. Son charisme l'a aidé a construire une partie de sa fortune, car il avait déjà l'héritage de son père. La politique est un terrain idéal pour les personnes extraverties.
Le plus triste dans tout ça, c'est que les gens votent grâce à leurs émotions plutôt qu'à leurs raisons. Toute la campagne de Trump et de sa rivale auront été marquées par du sensationnalisme. Hier, la Grande-Bretagne. Aujourd'hui, les Etats-Unis. Demain, la France ?
Les médias ont eu tort de diaboliser Trump, même si il est un candidat grossier et populiste et angéliser Clinton. Les médias auraient du donner une analyse claire et neutre, au lieu de brosser un ou une candidate. Trump a joué là-dessus et profitant de son indépendance financière et médiatique, il a su drainé une vraie communauté de soutien pour le faire élire. Clinton n'a même pas annoncé sa défaite, elle-même, face à ses sympathisants. Un aveu d'échec pour la démocrate.
De plus, Trump représente un passé glorieux. Le fameux "rêve américain", symbole du libéralisme décomplexé où chacun peut réussir (et crever de faim, à vivre comme un rat d'égout - au sens propre et figuré - à Las Vegas). Mais le monde a changé, la croissance n'est pas illimitée et Trump n'est pas jeune (70 ans). De plus, les vrais américains ne seront jamais les descendants des migrants (oui) blancs européens. Le grand-père de Trump était un immigré allemand...
Mais bon, les gens ont la mémoire courte. Ils en payeront le prix.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 09 nov. 2016, 12:24
par Amaz
Mais tout à fait snap ! c'est exactement ce que je me dis !
Les médias ont fait une grosse erreur à faire du bashing trump et être ouvertement pro Hillary. Tout comme en France, une certaine franche de la population en ont marre des politiciens de carrière, trump n'est pas un politicien de carrière et rien que ça plaisait à ses électeurs.
Les manipulations du genre j'invite des stars genre Lady caca et Madonna(qui a promis des avances sexuelles) pour rendre une candidate à la base perçue comme froide, hautaine, imbue de soi-même sympathique n'a pas fonctionné pour le coup. Je pense que nous faisons face à une sorte de printemps arabe à l'américaine... ^^
Et sinon concernant la France !
http://www.francesoir.fr/politique-fran ... ns-de-vote
Au premier tour, Alain Juppé avec 42% devance Nicolas Sarkozy (30%), François Fillon (12%), Bruno Le Maire (11%). Nathalie Kosciusko-Morizet (3%), Jean-François Copé et Jean-Frédéric Poisson (1% chacun) ferment la marche.

nous avons vraiment la mémoire courte !