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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 10 nov. 2016, 21:46
par SnapBack
Je doute que peu de gens savent que les chômeurs participent à payer (même une partie) leur argent via leurs achats.
Les taxes et autres TVA, elles sont pareils pour tout le monde. Dès lors, ils contribuent avec les autres citoyens aux paiements de leurs allocations en allant au Super U, chez Total et en payant leur taxe auto.

Quand du travail n'existe pas et que certains pleurent car aucunes portes ne s'ouvrent, c'est gros de dire que les chômeurs doivent se bouger. Ce n'est pas le cas de certains.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 10 nov. 2016, 22:29
par Amaz
Je regarde FR2(france 2) :sweat_smile: Et ils le disent ce que j'avais en tête, trump ne va pas réussir à tenir chacune de ses promesses, certes bon les taxe y ne devrait pas y avoir des soucis s'il compte les alléger, tout comme pour plus de policiers à la frontière mexicaine, tout comme l'Obamacare (possible qui réussisse à le réformer), possibles aussi qui mette fin au traité transatlantique ou du moins faire pause quand à la mise de ce dernier. Il y a des choses que va réussir Trump mais l'histoire de son mur tout le long de la frontière mexicaine y a peu de chance, très cher à construire! le Mexique n'a pas l'intention de payer le moindre dollars au USA et bon la frontière Mexique/USA grosso modo 3000KM ^^

Et concernant la politique de trump envers Daech lui faire la guerre bon certes, c'est faisable, assainir physiquement l'État Islamique cela va se faire un jour ou l'autre mais le plus important ne meurt pas, détruire physiquement une idéologie certes mais cela ne veux pas dire que l'idéologie elle-même mourra, loin sans faux... Souvenez-vous du Troisième Reich, certes physiquement le Troisième Reich est bien mort mais purement idéologiquement parlant il y a des gens qui apprécient toujours Monsieur Adolf Hitler et je parle de nos jours, l'an 2016 ^

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 11 nov. 2016, 10:38
par Florent
Kouker a écrit :
Bizarrement on a jamais traité Sarkozy de monstre
Il y a quelques temps, j'avais vu une pétition pour que l'on condamne Sarko pour crime contre l'Humanité.
Bon après, et même si je suis d'accord avec les termes cette pétition, ce n'est qu'une pétition sur le net. Mais ça montre ce que certaines personnes pensent vraiment de lui.
Après, vu toutes les nombreuses affaires où il a magouillé ou toutes les affaires où il y a de nombreux soupçons contre lui, si un jour il paie pour ça (malgré la justice à 2 vitesses, même si je pense que les juges doivent avoir énormément de pressions de toutes parts), ça m'étonnerait que tous les gens (Wauquiez, Ciotti, Escrosy, Dati, Baroin, etc) continuent de le sucer et de le défendre.

Là, il se représente juste pour l'immunité, mais s'il perd, j'espère qu'il va bien morfler (même si, quand on voit que Balkany et Guéant sont toujours là malgré toutes les affaires louches qu'ils ont trompé, je pense qu'on peut attendre longtemps).

Sinon, y'a Le Monde (repris par pas mal d'autres journaux) qui a récemment publié une enquête sur Squarcini. Si tout ça est vraiment véridique, je crois que le terme "crime contre l'Humanité" pour Sarko n'est vraiment pas usurpé...

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 12 nov. 2016, 02:39
par SnapBack
Je m'intéresse un peu aux médias. J'ai même étudié les habillages des chaînes de télévision car j'ai toujours aimé décrypter les images, savoir ce qui se cache derrière.
En conduisant, j'allume ma radio, me connecte sur ma station préférée (un chaîne au son pop-rock, mais c'est une radio belge francophone) et il y avait une émission, plutôt une chronique, sur l'univers des médias.

Le chroniqueur racontait que la plupart des médias français (tv, radio, web et journal) n'étaient détenus que par une poignée de familles. Même si le graphique qui suit est très complexe, elle résume à peu près bien quels médias appartiennent à qui.

Image
Source : http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/ppa

Autant TF1/NT1 (ancienne chaîne pilote de la TNT du groupe AB) et NRJ/Nostalgie, c'est plutôt logique.
Autant M6/VSD sont liées via Berthelsmann (RTL), c'est moins évident.

(Entre-temps, les chaînes D8 et D17 sont devenues C8 et CStar pour homogénéiser avec Canal+, iTélé fera de même)

Si on compte bien, et excepte la République Française qui détient France Télévisions ainsi que des médias étrangers (ARD), des fonds financiers (Crédit Agricole, Crédit Mutuel) ou fonds étrangers (Qatari), plus ou moins 30 personnes/familles se partagent la plupart des moyens d'expressions regroupés dans ce tableau. Ce qui est étonnant et peut faire l'objet de censure (Canal+ depuis l'arrivée de Bolloré).

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 12 nov. 2016, 07:29
par Kouker
Juste une remarque concernant le crédit agricole: ce n'est pas "une" banque, mais plusieurs.
Le crédit agricole est un rassemblement de banques régionales qui fonctionnent indépendamment.

Dans ton schéma il s'agit de la banque crédit agricole Nord de France, pas le crédit agricole tout entier.

C'est très intéressant, j'aurais bien aimé connaitre les orientations politiques de ces grandes familles .. (si elles en ont)
De même savoir quels médias s'en sortent financièrement et lesquels sont sous perfusion.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 14 nov. 2016, 10:24
par Yellenah
Malheureusement c'est comme ça dans beaucoup de domaines, suffit de voir le même type de graphiques pour les groupes agro-alimentaires dans le monde, c'est impressionnant.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 14 nov. 2016, 10:56
par Amaz
Je ne saurait dire si " Bolloré " est de gauche ou de droite et ou de centre voir apolitique mais je ne pense pas que cela soit si important de connaitre la couleur politique des grands patrons, et si même un des leurs se faisait savoir comme étant par-exemple libéral de droite, cela ne voudrait pas dire que ses médias sont également de droite libéral, y peuvent être centristes ou de gauche indépendamment de ses valeurs ^^

En tout cas les journaux papiers nous savons quelle est leur couleur politique, jugement de valeur personnel, n'hésitez pas à le dire si vous êtes pas d'accord avec mes pronostiques :D :joy:

Quotidiens français :

Parisien: centre droite
Le Monde : centre gauche
Le Figaro : droite
Libération : extrême gauche
Les Echos : droite libéral
L'Humanité : gauche

Hebdomadaires français :

L'Express : centre droite
Le Point : droite
Marianne : gauche contestataire
Le Canard enchaîné : gauche, contestataire
Charlie Hebdo : gauche satirique,
Alternatives économiques : gauche
Valeurs actuelles : extrême droite
20 Minutes : centre droite

--------------

Rien à voir mais j'ai écris tant bien que mal en anglais(avec le peu que je connais plus les traducteur sur le net) histoire d'avoir une idée de ce que pense dans ce cas des britanniques de la présidentielle Française 2017 ;)

http://www.thefranceforum.net/viewtopic ... 68#p365168

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 14 nov. 2016, 12:21
par Florent
Libé extrême gauche ? L'Humanité oui peut-être mais Libé j'ai un doute.
Que ce soit Libé, Le Monde et ce genre de journaux, j'ai l'impression qu'ils pensent tous la même chose.
Je parle des sites web, je ne parle pas des journaux papier (le seul journal papier que j'ai déjà lu, c'est le Canard Enchaîné).

A part pour quelques journaux (Le Canard Enchaîné, Minute, Avaleurs Actuels, et surement quelques rares autres), j'ai l'impression qu'ils roulent tous pour le pouvoir en place ou celui qui a le vent en poupe.

Un exemple : http://www.arretsurimages.net/breves/20 ... as-id20268

(Bon au moins on sait pour qui roulent Lagardère et Dassaut déjà).
Sinon Yves Thréard (qui doit faire un papier gentil sur Sarkozy d'après l'article), c'est pas celui qui comparait les manifestants contre la Loi Travail avec les terroristes de Daesh ? (ou alors je confond avec un autre abruti du même genre)
Un bel escroc que l'on retrouve paraît-il souvent à la télé.

Pour tous ces pseudos-experts/pseudo-économistes/pseudo-journalistes, il y a un documentaire qui s'appelle Les Nouveaux Chiens de Garde (et qui montre les petites connivences que ce soit de gauche ou de droite) :


Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 14 nov. 2016, 14:36
par Kouker
Extrait du site internet du sénat, traitant de la loi sur l'indépendance des médiats -voté il y a 4 jours-:
[..]Durant l’année 2015, le monde des médias a connu un phénomène de concentration important. En juin, l’homme d’affaires Patrick DRAHI s’empare du groupe Express-Roularta, qui détient entre autres L’Express, L’Expansion et le groupe L’Étudiant. Ce dernier rachète Libération et s’octroie 49 % du groupe NextRadioTV, groupe plurimédia détenteur notamment des chaînes BFMTV et RMC, appartenant à Alain WEILL. Dans le même temps, le groupe Le Monde, dont le titre principal éponyme a été racheté par Pierre BERGÉ, Xavier NIEL et Matthieu PIGASSE en novembre 2010, acquiert 100 % des publications de L’Obs. En parallèle, le propriétaire des Échos, Bernard ARNAULT, obtient Le Parisien et Aujourd’hui en France, tandis que Vincent BOLLORÉ s’empare de Canal +, en prenant la tête du groupe Vivendi, maison-mère de la chaîne cryptée.

Face à ce phénomène de constitution et de renforcement de groupes possédant des titres variés dans divers types de médias, les parlementaires des deux chambres ont élaboré deux textes visant à renforcer l’indépendance des médias et de leurs acteurs. Les deux textes seront examinés conjointement.[..]
La page entière: ICI

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 14 nov. 2016, 15:53
par Amaz
Ah va savoir pourquoi mais à la lecture des articles je trouve libé plus à gauche que l'humanité ou disons si tu préfère plus contestataire ^^