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Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 16:02
par VACN
Mais si je suis en couple, c'est que j'ai réussi à passer cette difficulté et à comprendre ma partenaire.

Et quand bien même, on peut se connaitre soi-même suffisamment pour pouvoir se projeter dans une situation donnée sans pour autant tout savoir sur la situation en question.

Une grande part des détails de comment je serai dépendra d'avec qui je serai, puisque les partenaires déteignent l'un sur l'autre dans une certaine mesure, mais le noyau dur de mon comportement m'est déjà connu dans les grandes lignes.

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
SnapBack a écrit :ce qui te manquent le plus, c'est le réconfort d'être sur que tout ce que tu fais s'avéra payant.
Bingo.

Si je dis qu'en plus j'ai la sensation de régresser en la matière, est-ce qu'on va me dire que c'est parce que je ne me connais pas assez ?

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 16:07
par SnapBack
VACN a écrit :Mais si je suis en couple, c'est que j'ai réussi à passer cette difficulté et à comprendre ma partenaire.

Et quand bien même, on peut se connaitre soi-même suffisamment pour pouvoir se projeter dans une situation donnée sans pour autant tout savoir sur la situation en question.
Pas dit, on se comporte différemment selon les gens. Même en couple, ce n'est pas gagné et la relation doit s'entretenir un minium. On a l'exemple d'amitiés qui résistent au temps, quand d'autres se meurent.
J'ai longtemps cru le contraire sur la personnalité qui ne change pas et je l'ai dit ici... Ce n'est pas vrai.

Tu gardes ta personnalité certes mais comme les liens qui t'unissent à d'autres gens sont eux aussi différents, ta personnalité s'adapte. Tu peux rester un solitaire dans l'esprit et aimer que ta copine cale sa tête sur tes épaules. Ça rejoint ce qui a été dit précédemment.

Ajouté 1 minute 2 secondes après :
Je pense surtout que tu connais une phase creuse.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 16:25
par Azrael
VACN a écrit :Mais si je suis en couple, c'est que j'ai réussi à passer cette difficulté et à comprendre ma partenaire.
Tu crois vraiment que ça se passe comme ça, ça y est on est ensemble donc on se comprend? Souvent on se met surtout ensemble parce qu'on se plaît, c'est loin d'être réglé au niveau de la compréhension. Si j'avais compris à moitié les nanas comme je l'espérais, j'estimerais que c'était pas si mal.
VACN a écrit :Je sais que c'est quelque chose en moi qui repousse les femmes, une attitude, un rejet de moi-même, de mauvaises ondes, mais je n'arrive pas à m'en débarrasser.
Et tu as quand même tes propres soucis. Comment sais-tu qu'ils se trouveront davantage résolus qu'exacerbés à la moindre occasion, et que tu réagiras si bien?
VACN a écrit :Et quand bien même, on peut se connaitre soi-même suffisamment pour pouvoir se projeter dans une situation donnée sans pour autant tout savoir sur la situation en question.

Une grande part des détails de comment je serai dépendra d'avec qui je serai, puisque les partenaires déteignent l'un sur l'autre dans une certaine mesure, mais le noyau dur de mon comportement m'est déjà connu dans les grandes lignes.
Je suis désolé mais le domaine de la relation amoureuse est tellement complexe, te met face à de grands dilemmes, surprend et éprouve la raison, ça dépend de tellement de facteurs qui ne sont pas des "détails" comme tu dis (à quel point tu l'aimes, as-tu tendance à la dépendance affective, as-tu confiance en toi etc, et tu ne me sembles pas une cible à l'abri...), que ce n'est pas un domaine qui facilite tant la certitude. Une visite en boîte de nuit, ça n'a juste rien à voir.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 16:36
par VACN
Bon, c'est bon, j'ai compris, je ne sais rien de la vie ni de moi-même.
Bonjour la confiance en soi.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 17:03
par SnapBack
VACN a écrit :Bon, c'est bon, j'ai compris, je ne sais rien de la vie ni de moi-même.
Bonjour la confiance en soi.
Si tu as encore le courage de chercher, cherche. Nous ne sommes pas vieux, vois le moyen le plus approprié pour se faire.
Mais ayant, comme toi, la propension à tout organiser, tout maîtriser... Ce n'est hélas pas comme ça que ça fonctionne : bien qu'on maîtrise une partie de son environnement, les autres influencent notre environnement également, ce qui donne des résultats assez aléatoires.

Les imprévus, les surprises, les compromis à faire... Et ça s'étend à bon nombre de choses que le format du couple.
Seule ta détermination t'amènera à bon port, mais tu devras savoir être souple dans tes envies et tes attentes où tu seras continuellement triste.

Je ne doute pas, tu ne finiras pas ta vie tout seul. Le seul conseil que je pourrais te donner, c'est de moins te prendre la tête sur le comment et le pourquoi. Azrael le définit assez bien et pour beaucoup de choses dans la vie, certaines choses se font "comme ça", bien que tu ais donné de l'élan et de l'impulsion nécessaires pour donner vie à tes envies.

Le contraire, ne pas bouger de son siège, n'est pas bon également.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 17:32
par VACN
Il y a quelque temps, je disais que je serais prêt à vivre une première fois même si elle avait des chances de n'être pas super, c'était quand même un sacré assouplissement...

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 17:38
par SnapBack
VACN a écrit :Il y a quelque temps, je disais que je serais prêt à vivre une première fois même si elle avait des chances de n'être pas super, c'était quand même un sacré assouplissement...
Justement, c'était il y a quelques temps.
Je doute bien que tes déceptions récentes n'aident pas à redevenir confiant... mais une fille n'est pas l'autre et tant que tu n'as pas eu de première fois, il n'y a de prévisions "nulles" à penser.

La concurrence est réelle et on n'est pas avantagé sur le terrain de la séduction certes, mais tu as une vie sociale active et tu vis dans une grande ville qui font que tu pourras t'en sortir. Tu te débrouilleras bien et peut-être bien plus vite que moi, par exemple :wink:

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 18:13
par VACN
Une grande ville ? Non, je ne vis pas à Paris :grin:
J'en suis pas très loin, mais c'est pas tout à fait la porte à côté non plus.

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 18:14
par SnapBack
VACN a écrit :Une grande ville ? Non, je ne vis pas à Paris :grin:
J'en suis pas très loin, mais c'est pas tout à fait la porte à côté non plus.
C'est un gros plus, crois-moi.
Sans voiture, c'est difficile de bouger pour moi...

Tu vois que ton cas n'est pas désespéré :wink:

Re: Les histoires de VACN

Publié : 25 août 2017, 18:23
par Lux
VACN a écrit :Ben je sais pas, je pense avoir plutôt bien réagi aux interventions de Flibusta et Espoir. Et elles n'allaient pas spécialement dans mon sens.

Certaines des choses qu'on me répète tout le temps m'agacent voire me mettent en colère à la longue, qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Ça n'aide pas, ça n'aide pas, perso si quelqu'un me disait "ce que tu dis ne m'aide pas", je tenterais une autre approche. En particulier s'il m'expliquait pourquoi ça ne l'aide pas.
En même temps, les gens ici ne sont pas psy.
Peut-être qu'on en arrive aussi aux limites d'un forum tel que celui-là : l'idée est d'échanger, donc forcément on répond (surtout si le propos est négatif), sans pour autant avoir de solutions.
Ce que je trouve injuste, surtout, c'est que personne ne se borne à te dire : "mais c'est bon ça va passer". En tout cas, de mon côté, je pense avoir essayé d'ouvrir des pistes de réflexion. Je ne dis pas qu'elles étaient toujours fructueuses, mais je ne suis jamais passée sur ton topic pour simplement te dire que tu es jeune et que ça viendra, comme parfois tu sembles caricaturer quand tu parles des propos des autres.
Encore une fois, si les solutions sûres existaient, on les donnerait ici. Tout ce qu'on peut faire, c'est faire écho à notre propre expérience, et essayer de t'aider à avancer, et pour avancer il est important aussi de changer son point de vue — ce qui ne veut pas dire qu'on ne nie en aucune façon la souffrance vécue.
VACN a écrit :Mais c'est juste ça, selon toi ? Il faut arrêter de vouloir ce qu'on n'a jamais eu ? C'est comme ça qu'on progresse dans la vie ?
Je ne dis pas qu'il ne faut rien désirer dans la vie (je ne suis pas bouddhiste, que je sache), je dis simplement qu'il faut savoir vivre avec ce que l'on est et ce que l'on a. Ce qui n'empêche pas d'avoir des buts et des objectifs, mais même un objectif devient dangereux s'il fait l'objet d'une obsession et d'une rumination, à mon sens.
Les désirs, les projets sont importants ; cela n'empêche pas pour autant de se dire : aujourd'hui ma vie est comme cela, alors comment faire pour en tirer le meilleur parti ?
Je n'ai quand même pas l'impression de parler chinois quand je dis ça, et c'est plutôt commun comme réflexion, d'essayer de vivre avec ce qu'on a, ce qu'on est, de s'apaiser un peu.
VACN a écrit :Oh bah oui, ils "osent", quelle impudence !
Ce n'est pas comme si cette histoire de besoin pouvait avoir une base dans la réalité, après tout. Comment peut-on oser prétendre que l'abstinence subie et prolongée peut générer un manque et un mal-être mental et physique ? C'est vrai quoi, on nous autorise déjà à avoir des envies et des désirs sans nous jeter l'opprobre, faut quand même pas pousser.
Mais quel est ce délire autour de l'autorisation d'avoir des désirs ?
Quant à la pyramide de Masselot, qui est bien connue, elle est bien sûr utile mais si on envisage "besoins" d'une manière différente. Non, on n'a pas besoin de sexe ou d'amour comme on a besoin de manger, et c'est bien ça que j'essayais d'exprimer. Que je sache, des gens vivent toute leur vie sans faire l'amour et leurs testicules n'explosent pas...
D'ailleurs, certains ont une vie sexuelle et en sont très malheureux, parce qu'ils ne la désirent pas (les asexuels notamment).
J'essaie juste de dire que si on a tout à fait le droit d'avoir des désirs, de les exprimer et de vouloir les réaliser, il est un peu stupide de vouloir se convaincre à tout prix que c'est un "besoin".
Je serais très malheureuse si on m'enlevait la lecture et l'écriture. Pour autant, je n'irais pas m'arroger un nouveau besoin en prétendant que je ne pourrais pas vivre sans ça.
Au passage, j'imagine que ça ne va pas te plaire, mais je me méfie encore plus des besoins des choses qu'on ne connaît pas : souvent, le besoin est mystifié par l'image qu'on se fait de la chose en question.
VACN a écrit :Pas de pitié, de l'aide. Mais pas de chacun d'entre vous, c'est une bouteille à la mer, comme beaucoup en jettent ici, je suppose. Et ce qui m'énerve vraiment, au fond, c'est cette impression qu'on me demande de coller un smiley sur ma tronche. Qu'on me dise "c'est pas si grave".
Là, je te trouve de mauvaise foi car il y a toujours dans ton topic des gens qui 1/ te soutiennent et 2/ te donnent des conseils. Peut-être inutiles, peut-être inefficaces, mais ne prétends pas qu'on passe notre vie à te dire "c'est pas grave" alors que c'est totalement faux.
VACN a écrit :Irait-on dire à la victime d'une agression que ce qu'elle a vécu n'est pas si grave, que d'autres personnes sont grièvement blessées voire tuées dans des circonstances similaires ? Peut-on vraiment croire que ça l'aiderait à surmonter le traumatisme ? Un exemple à l'autre extrême : quand j'étais gamin, une ornithologue m'a offert une plume de hibou ; un autre gamin dans la cour de l'école me l'a prise des mains et l'a abîmée volontairement avant de me la rendre ; ma mère m'a dit "c'est pas si grave, au moins tu l'as eue un moment, cette plume, les autres n'ont pas eu d'aussi joli cadeau !" ; mais je m'en f*utais, moi, ma belle plume était toujours détruite !
En tout cas, même une personne victime d'une agression, j'essaierais de l'aider à voir le monde et sa vie autrement, à être dans l'action plutôt que dans la rumination. Je trouve d'ailleurs la comparaison un peu déplacée : j'ai été VT, et j'ai été violée, et le traumatisme n'a strictement rien à voir. Vraiment.
VACN a écrit :Je me souviens encore de mon message de présentation, qui disait que je venais là entre autres pour avoir une tribune pour m'exprimer. Je veux bien admettre que mon expression est de plus en plus souvent négative ; c'est vrai qu'après tout, si ça commence à plomber l'ambiance de façon disproportionnée, je m'abstiendrais à l'avenir de ventiler mon ras-le-bol trop souvent ou trop longuement.
Je ne veux aucunement t'empêcher de t'exprimer. Je regrette simplement que tu ne sembles pas voir que beaucoup de gens te répondent pour t'aider.

Après, comme je le disais au début, c'est peut-être le tort de ce forum : être utilisé comme un exutoire alors que forcément, des gens vont répondre et essayer d'aider. Comme ils le peuvent, avec leurs défauts, leur propre expérience forcément subjective.