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Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 19 nov. 2016, 01:19
par Amaz
Je suis de ton avis, je n'en doute pas une seule seconde, tous deux sont intelligents, instruits et tous deux sont politisés et même Dany, même si au début il avait tendance à s'en défendre, d'ailleurs je ne vois aucun mal à être politisé et être politisé pour moi je ne le vois pas comme une affiliation à un partie politique quelconque, être politisé je le vois plus comme simplement avoir de l'intérêt pour la politique et de ce fait pour les sujets de sociétaux.
Ah bah pour contrebalancer le Raptor-dissident tous deux tant Dany qu'Usul sont charismatiques à leur manière, certes Dany à un look de petit bourgeois(bien que les apparences sont trompeuses) fragile(pour reprendre les termes du Raptor) mais malgré son look Dany à du caractère est à la base étudiant en philosophie, ses études lui on permis une ouverture d'esprit assez remarquable, de plus étant étudiant de philosophie cela lui fournit une légitimité et étant que Dany apparaît comme alaise face caméra, ayant un bon vocabulaire, parlant avec simplicité de sujet complexe tu imagines bien qu'il traîne derrière lui un public respectif à tout ce dont ils parlent, que ce soit sujet philosophique(dont les questions existentielles) et récemment sujet d'avantage axés politique^^
Tu vois hier nous parlions de " la rue des allocs ", bah là justement nous avons un exemple flagrant de comment la société fonctionne à deux vitesses, entre les protagonistes de la rue des allocs et Usul ou Dany il existe gouffre énorme intellectuellement parlant et donc je pense que L’intelligence attire quoi qu'on en disent. En plus de ça les sujets qu'ils abordent tous deux sont dans l'air du temps. Et de ce fait je dirais que ce qui fait leur charme, c'est une forme d'élitisme intellectuel qui émane si je puis dire.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 19 nov. 2016, 19:18
par Lereveur
Attention, Usul et Dany sont pour le salaire à vie (dont la base tourne autour de 1 500 euros net), pas pour le revenu de base, qui est différent. Ledit revenu peut paraître séduisant a priori (absence de conditions, simplicité...) mais, comme cela a déjà été dit, suivant la manière dont on le construit, il peut aboutir à un nivellement par le bas (on te le donne pour te reprendre les allocs, etc.).
Et il est bon de rappeler une fois encore que notre monde n'a jamais été aussi RICHE. On vous faire croire qu'il n'y a plus de sous dans les caisses, bla bla bla... Et pourquoi ? Parce qu'une minorité dont l'avidité est de plus en plus décomplexée se gave, évasion fiscale, casse organisée des services publics, etc. Et que la classe politique, censée servir l'intérêt général, se fait en grande partie leur complice.
Les autoroutes étaient une bonne affaire niveau rentrées fiscales pour l'état ? Zou, on les vend au privé qui font leur beurre. Notre Dame des Landes ? Open bar pour Vinci sur les deniers publics.
Souvenez-vous rien que du sauvetage des banques en 2008 - 2010... Bizarrement on l'a trouvée, la somme astronomique (nos sous à tous) pour éponger LEURS c*nneries...
Mais pour les écoles, les hôpitaux, les SDFs, les migrants... Malheureux, vous n'y pensez pas !
Rien qu'en ce moment sur Nantes, on discute de l'aide à apporter aux migrants mineurs isolés. Le département est tenu LEGALEMENT de les prendre en charge (tous les textes sont formels sur la protection à apporter aux enfants), mais dans les faits magouille pour ne pas le faire, du coup ce sont des associations déjà bien occupées qui se retrouvent à gérer ça.
Bref, au bout d'un moment, la crise, la faute à pas de chance ont bon dos. Pour une bonne partie, on en est là parce que les choses ont été orientées de telle sorte qu'on en arrive à ce résultat.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 19 nov. 2016, 20:33
par SnapBack
On a surtout une société régie en système pyramidal.
Ceux qui profitent le plus du soleil sont en haut, ceux du bas portent les privilégiés qui se bronzent.
Aucun régime n'a dérogé à cette règle. Aucune.
Une fois au pouvoir, chacun se goinfre. Y compris les communistes qui, sous couvert d'égalité et de socialisme, ont eu leurs dirigeants despotiques et indétrônables (la dynastie des Kim en Corée du Nord sont bien gratinés).
Sur le fond, Lerêveur, je ne suis pas opposé à de tels projets. Mais permets moi de douter.
Beaucoup brossent les gens dans le sens du poil au point de devenir hypocrite une fois élu (on n'entend plus parler du fameux "mur" anti-mexicains que voulait Trump, et tant mieux).
Si tu diriges un Etat ou une entreprise, tu n'auras jamais la même condition qu'un employé ou un simple citoyen.
Car tu es privilégié... mais tu es une personne plus exposée à certains risques de par la fonction (attaques, faillites). Et ces risques se compensent d'une certaine manière par une forme de richesse.
Pour reprendre mon allégorie de la pyramide, on a bien inventé le terme "parachute dorée" pour des larges primes de licenciement. Ça ne me parait pas idiot.
On gueule, à plus petite échelle, car l'herbe est plus fraîche chez le voisin. C'est dans la nature humaine d'avoir mieux que l'autre mais c'est vrai que certains abusent plus que d'autres qui n'ont pas grand chose.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 19 nov. 2016, 21:04
par Lereveur
Je ne peux qu'abonder dans ton sens - même si il faut préciser qu'à la base le communisme était une idée généreuse, bien que comme tu le dises, dans les faits ça a mal tourné.
Après, sur le coup je pense à une chef qu'on a actuellement, et qui en théorie doit partir car elle remplace quelqu'un en congé maladie, mais avec une collègue on a monté une pétition qui jusqu'à présent n'a essuyé aucun refus, disant qu'elle est une excellente chef, qu'on adore, et que si possible, on aimerait qu'elle reste.
Pourquoi est-elle une bonne chef ? Parce qu'elle est agréable, compétente, compréhensive... Et ce d'autant plus qu'elle a une particularité : il fut un temps où elle a occupé le même poste que nous, donc elle sait très bien ce qu'on peut ressentir et comprend tout à fait nos propos sur tel ou tel aspect du boulot. Elle essaie aussi de faire bouger les choses au niveau de l'organisation et échange souvent avec nous à ce sujet, sans langue de bois. Encore aujourd'hui je suis passé à l'entrepôt alors que je ne bossais pas et j'ai eu ce type de discussion avec elle.
A comparer avec les Copé, Sarko & co, qui à peine arrivés au pouvoir s'augmentent de + 100 %, croient qu'un pain au chocolat ne coûte que 15 cents, etc. etc. etc. Bref, aucun sens de la réalité, aucune décence, aucun souci de l'intérêt général.
J'ai beau moi-même être pessimisme et avoir une assez piètre opinion de la nature humaine, je pense quand même qu'il doit encore exister des gens assez intègres pour pousser dans la bonne direction. Nelson Mandela a bel et bien été un être de chair et de sang comme nous tous, crénom.
Enfin bref il faudra bien un jour ou l'autre qu'on évolue et qu'on se sorte de cette malédiction du pouvoir corrupteur, confisqué par une minorité. Pas le choix de toute façon, c'est ça ou foncer dans le mur.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 19 nov. 2016, 21:19
par SnapBack
L'idée du communisme et du socialisme est bonne, mais l'application est délicate.
Je considère le socialisme comme la première forme du communisme. Il y a une certaine idée du nivellement et d'une solidarité accrue envers les individus. Je n'y suis pas opposé, car le socialisme a fait beaucoup pour les gens, tant que les partis se revendiquant de ce bord sont honnêtes envers eux-même. La gauche caviar, pour moi, c'est une arnaque. Mais le progressisme de la gauche me paraît bénéfique pour certaines luttes et contre-balancé les idées de la droite (qui peuvent être bonnes également tant que l'aspect carré ne devient pas trop dur).
Je pense comme toi qu'on peut être dirigeant et savoir faire la part des choses. Pour soi et les gens qui nous aident, ou sont à notre service.
Il y aura toujours des mécontents, mais ça tient. Notre forum est une petite société, elle aussi.
On n'a pas encore chassé les animateurs, les modérateurs et Zeus avec une fourche
Si on est considéré, écouté, protégé et respecté, il n'y a pas de raisons d'en vouloir à certains ou certaines.
J'en suis également convaincu.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 20 nov. 2016, 10:01
par Yellenah
Un revenu universel à 1500 € pour des gens qui auront tout le loisir de ne rien faire, pardon mais ça me fait rêver... Quand on voit combien gagne un malheureux ouvrier qui trime toute la semaine... Bref.
Par rapport aux politiques, je précise quand même aussi que plus on est haut dans la hiérarchie et plus on est soumis à des pressions en tous genres (économiques par les grosses boîtes, internationales, européennes, etc...) et que donc il devient difficile, lent et long d'instaurer de nouvelles choses, alors un nouveau système ? C'est pas demain la veille...
Je ne suis pas certaine que celui/celle qui aura le courage de mettre un gros coup de balai dans tout ça soit encore né/e.
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 20 nov. 2016, 21:39
par Amaz
Sarko qui visite son futur logement #Laprimaire
21h34 - 6491 bureaux, Big up aux instituts de sondage qui se sont une nouvelle fois plantés
► Fillon 43,5%
► Juppé 27,6%
► Sarkozy 22,1%
► BLM 2,7%
► NKM 2,4%
► Poisson 1,4%
► Copé 0,3%
Copé entouré de tous ses électeurs #laprimaire

Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 20 nov. 2016, 22:24
par Mattia43
On notera que Copé est au coude à coude avec le vote blanc/nul...

Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 20 nov. 2016, 22:34
par Kouker
Yes!
Sarko ne passe pas !
Re: Le forum version athénienne : discutons politique
Publié : 20 nov. 2016, 22:37
par SnapBack
Kouker a écrit :Yes!
Sarko ne passe pas !
Casse-toi, pov'kon
