Virginité tardive

Vu la teneur (féministe ?) des propos, je demande confirmation.

resoL a écrit :C'est bizarre que tu réagisses maintenant, dans les premières pages les réactions sont bien positives pourtant.
Avancer, s'ouvrir vers les autres c'est vite dit. Bon c'est déjà en cours,y'a toujours aucun résultat. Cultiver sa personnalité...gné ?? Autant la changer j'me dis.
Le psy...oula...

Il n'y a rien de "bizarre", peut-être qu'à l'époque je n'avais pas vu ce message, que je ne venais pas régulièrement sur le forum, je ne me souviens pas. Mais il n'est pas nouveau que j'exprime ce que je pense du recours à la prostitution, on a déjà eu des débats avec d'autres membres et mon avis n'a pas changé d'un pouce. J'aimerais d'ailleurs comprendre ce que tu sous-entends par "c'est bizarre" ; quant aux avis positifs, ils n'émanent pas de moi, donc là non plus je ne comprends pas trop.
Si le reste te semble inabordable, alors encore une fois, il y a vraiment des choses qui ne tournent pas rond. Préférer payer une prostituée plutôt qu'un psy qui peut vous faire évoluer durablement dans vos relations aux autres, très sincèrement, je ne me l'explique pas. Ou alors si, mais ça ne te ferait pas plaisir, donc je me tais.

resoL a écrit :Tu réagis contre la prostitution en général ou seulement quand ça implique des femmes ?

Je ne suis pas sûre que tu aies compris mes messages, ou que tu les aies lus.
La prostitution est le lieu de la domination masculine. Même les prostitués hommes n'ont quasiment que des clients masculins. Partant de là, la prostitution des hommes pour les femmes reste une exception dont on ne peut tirer de conclusions, mais si cela peut te faire plaisir : je ne valide pas davantage une femme qui a recours à un escort qu'un homme qui fait la même chose. Sauf que dans les faits, cela arrive bien plus rarement, et si ce n'est pas une marque de domination masculine c'est en tout cas une marque de domination économique, à laquelle je m'oppose tout autant. Sauf que je ne vais pas passer ma vie à combattre des situations exceptionnelles : ce qui m'occupe, oui, ce sont les nombreuses femmes prostituées et leurs nombreux clients masculins.

"Bizarre" dans le sens "étonnant". J'ai déjà tenté des trucs mais sans succès.

Lux a écrit : Si le reste te semble inabordable, alors encore une fois, il y a vraiment des choses qui ne tournent pas rond. Préférer payer une prostituée plutôt qu'un psy qui peut vous faire évoluer durablement dans vos relations aux autres, très sincèrement, je ne me l'explique pas. Ou alors si, mais ça ne te ferait pas plaisir, donc je me tais.

Bah sincèrement si tu sens que ça dépasse le cadre de cette discussion, tu n'as répondre en mp mais je doute que tu le fasses.

Tu n'as pas bien lu non plus mon message. J'ai bien écrit que je préfèrerais garder mes sous pour un projet pro , tu crois pas que je galère déjà niveau pro en plus d'être VT (mais bon toi t'es ex-VT ? J'ai l'impression que tu as oublié ce que ça fait ) ??! Je ne peux pas me permettre de "futilités" alors que si j'avais économisé pour un voyage (aux US,ou en Asie tiens avec un visa), j'aurais pu ENFIN en profiter. Et si je ne ressens plus l'envie de consulter c'est que j'en vois plus l'intérêt d'aller raconter à un(e) inconnu(e) tout juste bon(ne) à être payé(e) à m'écouter que je galère avec les filles au point de finir VT et toucher ses honoraires sur une longue période (et m'abrutir de médocs le cas échéant).
Pour te dire, une proche continue d'être suivie depuis plus de 15 ans (durablement long tu ne trouves pas ?) alors que je n'ai pas l'impression qu'elle ait tant besoin que ça de continuer à voir sa psy (à moins que celle-ci ne soit pas très ...efficace) . Aller voir quelqu'un aussi longtemps et le payer à chaque fois pour ça, ça fait bien trop long et cher au bout d'un moment, c'est pour ça que j'ai une défiance à l'égard des pys. M'enfin, que je décide (ou non) de sortir les billets, de me tuer ou que sais-je encore....

Perso, je ne pense pas que ceux qui ont payé ici se sont dit "Chouette ! Je vais payer une prostituée pour la dominer."

Mais si tu trouves à redire à mon message, on peut poursuivre en mp.

Lux a écrit : Je ne suis pas sûre que tu aies compris mes messages, ou que tu les aies lus.
La prostitution est le lieu de la domination masculine. Même les prostitués hommes n'ont quasiment que des clients masculins. Partant de là, la prostitution des hommes pour les femmes reste une exception dont on ne peut tirer de conclusions, mais si cela peut te faire plaisir : je ne valide pas davantage une femme qui a recours à un escort qu'un homme qui fait la même chose. Sauf que dans les faits, cela arrive bien plus rarement, et si ce n'est pas une marque de domination masculine c'est en tout cas une marque de domination économique, à laquelle je m'oppose tout autant. Sauf que je ne vais pas passer ma vie à combattre des situations exceptionnelles : ce qui m'occupe, oui, ce sont les nombreuses femmes prostituées et leurs nombreux clients masculins.

Du coup c'est quoi ta solution à la prostitution ?

La solution, c'est que plus personne n'achète de services sexuels et qu'il y ait de vraies possibilités de changer de métier pour les femmes qui se prostituent.
Je ne suis pas idiote, et je sais que ça n'est pas près d'arriver. Et je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec la loi visant à pénaliser les clients de la prostitution, qui est dangereuse en premier lieu pour les prostituées. Mais je pense que continuer à éclairer les esprits sur cette question est essentiel.

Resol, si une thérapie dure, c'est peut-être parce qu'il s'agit d'une psychanalyse. Que tu n'y croies pas, c'est ton choix, mais ce n'est pas nécessairement de l'argent balancé par les fenêtres.
Quant à ta réflexion sur l'homme qui se dirait "tiens je vais aller dominer une prostituée", laisse-moi te dire une chose : l'homme qui frappe ou viole une femme ne se dit pas non plus "tiens, je vais dominer ma femme". Il le fait parce qu'il a acquis qu'après tout, ce n'était pas si grave, et si en plus après il s'excuse parce qu'il n'a pas réussi à se maîtriser, alors il peut être persuadé d'être la victime dans l'affaire ("elle m'a trop énervé / trop excité"). En réalité, personne ne se dit jamais qu'il va aller dominer l'autre, comme quand un blanc refuse un noir pour un job alors même qu'il a les qualifications : il se dit qu'il présente moins bien, que ce sera plus compliqué. Il rationalise sa position qui est pourtant celle du dominant qui exerce son pouvoir sur le dominé.
Que les choses soient bien claires : je ne compare pas les violences faites aux femmes et le recours à la prostitution (avant qu'on me hurle dessus). Je dis juste que dans les deux cas, il s'agit d'une question de domination, mais qu'il est très rare que les hommes qui agissent dans ce sens en aient conscience. Ca ne rend pas la chose moins vraie pour autant.

Donc ce n'est pas applicable comme solution, déjà qu'on a une tonne de chômage en france...
La meilleure chose qui peut arriver ça soit que le métier de prostituée soit reconnu comme une profession de service.

Avec notre société actuelle, il y aura toujours des gens pour aller vers des prostituées. ('fin c'est une surprise pour personne mais c'est comme ça)
Je ne suis même pas sûr que ce métier puisse disparaître un jour, on peut espérer que les hommes et les femmes se respectent mieux mais c'est tellement contradictoire ce genre de relation.

C'est ça aussi qu'il faut se rendre compte quand on va un voir un(e) prostitué(e). On y va pour assouvir un besoin, mais on a en face de soi une personne, alors même si on est doux ou attentionné(e), faut se dire que c'est une personne qu'on a en face de soi, avec ses envies, ses peurs, son intimité...'fin bref c'est compliqué.

J'avais vu un film d'ailleurs il y a quelque temps, où une nana fait partie d'une association qui font découvrir l'amour à des personnes handicapées(sous toutes les formes, le fait d'apprendre à se connaître, les câlins, le passage à l'acte etc...). ça se faisait en genre 7 séances, puis après il leur était impossible de se revoir, c'était "juste un service", je ne me souviens plus du titre du film :\.
Du coup est-ce acceptable une forme de prostitution comme ça, à quel moment ça le devient si c'est le cas ?

Ce sont des assistants sexuels, ils sont là pour aider des handicapés qui ne peuvent parfois même pas se toucher tout seuls... je ne crois pas que cela soit comparable à la prostitution classique, même pour les VT. D'ailleurs, certaines personnes handicapées s'opposent à l'assistanat sexuel, estimant qu'il faut surtout faire changer les mentalités et permettre aux handicapés d'avoir des vies amoureuses comme en ont les autres.

Je te rejoins sur une chose : actuellement, la seule chose possible et qui améliorerait la condition des prostituées serait d'arrêter de leur faire la guerre. Qu'elles puissent s'associer, louer des appartements, se marier, avoir une sécu, etc. Mais ça ne change rien au fait qu'il me semble nécessaire de continuer à éveiller les consciences du côté des hommes...

Lux, forcément si ça dure aussi longtemps ces 15 ans (minimum je précise, t'as déjà vu un psy toi ? ) de parlotte ça ne m'encourage pas à y croire à nouveau. Puis concrètement on parle on parle et après 50 euros, merci et à la prochaine fois. Puis on "guérit" quand ? Quand est-ce qu'on arrête de cracher autant à chaque séance (sans compter les médocs même si c'est pas obligatoire). 50 ans (mensuels ou hebdomadaires) pendant xannées, ça en fait une jolie somme.
Remarque je devrais peut-être me lancer dedans pour gagner des sous autrement qu'en remplissant des rayons .
Ca me fait trop penser à cet épisode de Bref
http://www.dailymotion.com/video/x2p7qa ... OG_HTML5=1

Faudrait aussi que ces filles arrêtent tout simplement de se lancer dedans mais là encore c'est utopique. L'offre et la demande...

Encore une fois, tu es à côté de la plaque. Si les femmes se prostituent, c'est parce qu'on leur achète leurs services sexuels. Comme à chaque fois, tu fais porter la responsabilité sur la victime de l'affaire, sur celle qui est dominée. Tu sembles n'avoir ni lu ni compris aucun des arguments que j'ai exposés. La prostitution, elle pénalise les femmes. Pas les hommes. Quand tu auras compris ça, peut-être que tu arrêteras de penser que tout est de la faute des femmes.

Quant à la psychanalyse, une psychanalyse est censée durer longtemps — parfois toute une vie. Mais visiblement là encore tu ne sais pas de quoi tu parles. Une psychanalyse, ce n'est pas fait pour guérir, mais mieux se comprendre.
Personne ne force ton amie à aller aux séances de psy. Si elle continue, c'est peut-être qu'elle y trouve un intérêt.

Bah justement, si ça les pénalise elles, raison de plus pour arrêter (ou ne pas commencer si possible).