Page 8 sur 15

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 09:42
par Vata
Me prendre en main ce n'est pas nécessairement aller rêver d'un avenir meilleur en usant le divan d'un psy'
jusqu'à mon dernier souffle
Selon ma vision des choses, se prendre en main dans ta situation, serait de commencer un travail psy afin de sortir du schéma d'échec dans lequel tu es enfermé.
Quant au fait de "rêver", c'est ce que tu fais en envisageant les femmes que tu rencontres dans le cadre de ton travail. Ce cadre-là est un peu délicat en terme de séduction, et les femmes que tu évoques sont soit trop jeunes, soit en couple. Rien n'est possible avec elles, à part peut-être une douce rêverie...

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 10:44
par Ichor
Rien n'est possible avec elles, à part peut-être une douce rêverie...
Je ne rêve pas, je constate seulement la triste ironie de la situation et la cruauté de la vie.
C'est un peu comme si on mettait un crève la faim au milieu d'un entrepôt plein de nourriture avec interdiction d'y toucher (la comparaison n'est pas des plus heureuses je sais).
Comble de l'ironie, l'aménagement du local où je travaille fait que je me retrouve encore plus proche physiquement des femmes (il y a aussi quelques hommes) que je reçois que cela a plus l'être dans le passé.
Je pourrais avoir des pensées libidineuses dans ces moments-là, même fugitives.
Mais je suis égal à moi-même, je ne ressens rien, autre que l'envie d'aider et donc de faire proprement mon travail.
Dans ce contexte, il est heureux que j'arrive à ne penser à rien, autrement ce serait insupportable, mais je me rends compte que c'est le même mécanisme qui se met à l'oeuvre très souvent quand je suis en présence d'une femme qui m'attire.
Cacher mon désir à l'autre, à moi-même, devient le seul but (cela se fait souvent à l'insu de mon plein gré).

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 10:54
par vistavie
Je vais te répondre Ichor (même si tu ne réponds pas toujours à ce que l'on te dit mais c'est pas grave).

Tu as 50 ans, j'en ai 45, nous sommes de la même génération.

Je ne me considère pas comme vieille. Du tout et je me dis qu'il nous reste des opportunités et que si l'on fait attention autour de nous, comme dirait Manners : "On la vivra notre mince de belle histoire d'amour".

Ca doit être quelque chose comme çà.

Allez courage !!!!!!!!

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 11:48
par Vata
Ichor a écrit :
Rien n'est possible avec elles, à part peut-être une douce rêverie...
Je ne rêve pas, je constate seulement la triste ironie de la situation et la cruauté de la vie.
Ça, c'est se complaire dans cette situation. Tu dois finalement y trouver ton compte.

Cacher mon désir à l'autre, à moi-même, devient le seul but (cela se fait souvent à l'insu de mon plein gré).
C'est triste. Surtout quand tu penses qu'il peut te rester au moins 30 ans devant toi. Ben, enjoy, alors *-)

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 15:50
par Ichor
Ça, c'est se complaire dans cette situation. Tu dois finalement y trouver ton compte.


J'ai très peu d'opportunités de me retrouver à parler à une femme (hormis les amies dont je vous ai déjà parlé) en ce moment et quand je le fais, cela ne pourra jamais déboucher sur une "solution" à mon problème de VT.
C'est seulement un constat qui me fait souffrir.
Pour ne pas me complaire, il faudrait que je change de travail mais malheureusement je ne peux pas.
Cela dit, mon contrat s'achève bientôt. Autrement, si je faisais cela toute l'année je deviendrais probablement dingue.
C'est triste. Surtout quand tu penses qu'il peut te rester au moins 30 ans devant toi. Ben, enjoy, alors
Ce n'est pas ce que je veux mais c'est ce qui se produit souvent (mais pas toujours).

Ce que je connais essentiellement des relations avec les femmes c'est la souffrance, tout du moins c'est la perception que j'en ai.
J'ai eu quelques "opportunités" pour me rendre compte que cela pouvait être autre chose, encore que ces moments "privilégiés" j'ai l'impression que je les ai payés (que je continue à les payer) en terme de souffrance.

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 16:02
par Hopper
Je ne suis évidemment pas à ta place mais je pense que la relation que tu entretiens avec la fameuse "amie" dont tu as déjà parlé ici t'a vraiment fait beaucoup (beaucoup) plus de mal que de bien. Je l'ai déjà dit (fin de la page 5) mais ça me semble être une relation hyper toxique et je pense qu'elle a beaucoup joué dans la manière dont tu abordes les relations hommes-femmes.

Ne serais-tu pas enfermé dans cette relation malsaine parce que tu te dis que c'est l'une des rares amitiés féminines que tu possèdes et que tu n'as du coup pas le courage de tirer un trait dessus ?

Je ne veux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas mais je me demande si tu ne ferais pas bien de t'interroger sérieusement quant à la pertinence de rester ami (l'êtes-vous vraiment ?) avec cette personne qui n'a pas l'air de te rendre heureux (et c'est un euphémisme).

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 16:04
par Ichor
Du tout et je me dis qu'il nous reste des opportunités et que si l'on fait attention autour de nous, comme dirait Manners : "On la vivra notre mince de belle histoire d'amour".
Il faut l'espérer.

Je fais attention autour de moi, je crois même avoir "exploité" toutes les possibilités qui pouvaient s'offrir à moi, même les moins prometteuses, autant que j'en ai été capable (c'est bien cela le problème, je ne suis pas capable de grand chose dans ce domaine même si j'ai sans doute progressé un peu. Cela reste cependant insuffisant). En vain pour le moment.
Tout ceci m'a changé, mais pas assez, (ou trop peut-être), il faut croire, pour que cela puisse fonctionner.

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 16:41
par deadwood
Ichor a écrit :J'ai très peu d'opportunités de me retrouver à parler à une femme (hormis les amies dont je vous ai déjà parlé) en ce moment et quand je le fais, cela ne pourra jamais déboucher sur une "solution" à mon problème de VT.
Est ce que ça doit forcément être le but ? Tu dis te sentir socialement handicapé, rencontrer des gens juste pour le plaisir d'échanger c'est déjà pas mal en sois.

Et justement peut être qu'a partir du moment ou tu n'est pas absolument dans une optique que ça débouche sur une relation amoureuse tu évite d'autant plus facilement de te sentir jugé ou de devoir absolument ne pas faire d'erreur.

Je sais (et je crois me rappeler que je suis pas le seul) que ça m'a vraiment fait beaucoup de bien d'avoir de temps en temps des relations amicales avec des femmes hors de toute perspective sentimentale, ça m'a surement permis par la suite, d'aller à des rencards en me disant qu'au pire j’allais juste rencontrer une nouvelle personne , qu'on se revoit ou pas après, que ça aboutise ou pas .

Depuis l'hiver dernier, je rencontre plus ou moins régulièrement une fille (j'en ai déjà parlé ailleurs), on s'est trouvé via AUM et si je croyais à la Friendzone je dirait que je suis en pleins dedans ou en tout cas pas très loin. :boulet:

J'aimerai bien que ça débouche sur une histoire mais rien n'est moins sur, en attendant , on se fait des ciné , on boit des bières et on passe des super soirées. Si les choses ne vont jamais plus loin j'aurais rien à regretter.

Ichor a écrit :Ce que je connais essentiellement des relations avec les femmes c'est la souffrance, tout du moins c'est la perception que j'en ai.
Peut être que tu est tombé que sur de mauvaise relations , peut être que tes attentes ne correspondaient pas à ce que pouvaient t'offrir ces femmes.

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 16:52
par Lux
deadwood a écrit :Je sais (et je crois me rappeler que je suis pas le seul) que ça m'a vraiment fait beaucoup de bien d'avoir de temps en temps des relations amicales avec des femmes hors de toute perspective sentimentale, ça m'a surement permis par la suite, d'aller à des rencards en me disant qu'au pire j’allais juste rencontrer une nouvelle personne , qu'on se revoit ou pas après, que ça aboutise ou pas .
Oui et mille fois oui : je l'ai souvent dit sur le forum mais avant même d'envisager une relation amoureuse, je pense qu'il faut se mettre à côtoyer des personnes de l'autre sexe, déjà parce que c'est un moyen de rencontrer de nouvelles personnes et ensuite parce que ça permet de désacraliser la chose. Si vous ne parlez jamais eux femmes, forcément, elles vont vous impressionner, dans un contexte privé, s'entend.

Re: Un de plus !

Publié : 06 sept. 2015, 22:32
par Ichor
Ne serais-tu pas enfermé dans cette relation malsaine parce que tu te dis que c'est l'une des rares amitiés féminines que tu possèdes et que tu n'as du coup pas le courage de tirer un trait dessus ?
Quand j'ai rencontré cette fille (par petites annonces de rencontres amoureuses/matrimoniales) ma situation affective était sans doute pire qu'aujourd'hui, j'étais assez seul (j'avais 2 ou 3 amis masculins) et mon souvenir le plus significatif d'une tentative de rencontre amoureuse avec une femme était teinté d'une grande amertume, d'un sentiment de gâchis total, de souffrance. Mais je n'étais pas préparé à ce qui allait suivre.
J'ai décrit cette fille en des termes assez négatifs mais il y a /il y a eu un vrai échange entre nous dont je ne peux pas nier l'importance qu'il a eu pour moi et probablement pour elle aussi même si elle est incapable de m'en parler.
Si cette relation doit cesser ce n'est pas parce que je l'aurais décidé sur un coup de tête pour des raisons fumeuses. Mon objectif pour le moment est d'équilibrer la balance du rapport de force (je vois un peu de progrès dans ce domaine depuis qu'elle a réalisé qu'elle pourrait réellement me perdre mais cela peut se dégrader à nouveau, la tension ne disparaitra jamais), de regagner du temps dans ma vie, de remettre cette relation à sa place: cette fille est une amie.

J'ai toujours pensé que pour mener à bien le projet de me mettre en couple (avoir une vie commune, affective et sexuelle) il fallait que j'ai un emploi décent. Si cette condition n'était pas remplie je ne parviendrais pas à trouver quelqu'un et si j'y parvenais malgré tout ce serait tout de même un problème à terme pour la survie du couple qui finirait par me rattraper.
Vers 1995, je pouvais sans (presque) mentir revendiquer le fait d'avoir un emploi. Vers cette période j'ai été assez actif avec les moyens que je pouvais trouver. (répondre à des petites annonces et en émettre).
Début 2001, quand j'ai pensé que ma situation professionnelle allait s'améliorer cela m'a donné l'envie de recommencer. Les SDR existaient, j'ai créé une fiche sur un site. Cela m'a permis d'avoir des contacts virtuels qui n'ont débouché sur rien. Comme je l'ai déjà écrit j'ai seulement rencontré une seule femme.
(et je suis sûr que ma profession de l'époque m'a aidée autrement je n'aurais pas eu ce rendez-vous)
On ne s'est pas plu l'un l'autre.
Après ma situation professionnelle n'a fait que se dégrader, j'ai perdu ma mère, je me suis retrouvé seul mais il y avait cette amie dont j'essayais en vain depuis 6 ans de me rapprocher plus intimement mais sans succès.
J'ai arrêté de fréquenter les SDR. Sans emploi et sans perspective d'en obtenir un , je savais que ce n'était pas la peine d'insister ou alors il fallait que je mente totalement.
J'étais à la recherche d'une relation amoureuse suivie alors je ne pouvais pas mentir.
Tu dis te sentir socialement handicapé, rencontrer des gens juste pour le plaisir d'échanger c'est déjà pas mal en sois.
Mais j'en rencontre. J'ai des occasions d'en rencontrer mais le cadre ne se prête pas à la rencontre amoureuse (personnes souvent plus âgées que moi ou alors beaucoup plus jeunes que moi).