Le phénomène de Nice Guy

[Alfredo]

Pour moi la définition de Nice Guy se limite à ça :

" je vais être gentil POUR pouvoir peloter madame... "

La seconde partie c'est un tout autre problème. En revanche cette première partie, elle me concerne beaucoup puisque c'est le comportement que j'ai toujours eu jusqu'à ce que je commence à faire plus d'introspections et de travail sur moi.
C'est vraiment sur cette base que je voulais orienté ce sujet lorsque je l'ai initié.

La seconde partie de ta phrase découle fortement de ce comportement mais pour moi ça sort du cadre du concept de Nice Guy. Ca devient de la misogynie, hors le Nice Guy, bien qu'ultra hypocrite (souvent sans s'en rendre compte), ne signifie pas pour autant haine des femmes.

[Giles]

@ Lux : Je crois qu'on avait déjà beaucoup parlé de ce point... " Nice guy " n'est peut-être pas le meilleur choix de mots pour désigner le comportement que tu dénonces.

Oui mais en fait ce n'est pas Lux qui a inventé le terme, il est repris par beaucoup de sites féministes et il est défini tel je l'ai indiqué. Le fait que tu ne t'y reconnaisses pas signifie tout simplement que tu n'en es pas un, c'est tout.

Quand on parle de "phénomène du nice guy", "nice guy" ne signifie pas plus "mec gentil" que "planning familial" ne signifie "agenda des parents et des enfants". C'est un terme qui désigne une attitude bien définie. Un terme qui, je l'admets, peut prêter à confusion quand on n'est pas au courant qu'il a un sens précis.

Donc sois rassuré, quand on dit que tu n'es pas un nice guy, ça ne veut pas dire que tu n'es pas un mec gentil :)

[Lux]

@ Lux : Je crois qu'on avait déjà beaucoup parlé de ce point... " Nice guy " n'est peut-être pas le meilleur choix de mots pour désigner le comportement que tu dénonces.

Oui mais en fait ce n'est pas Lux qui a inventé le terme, il est repris par beaucoup de sites féministes et il est défini tel je l'ai indiqué. Le fait que tu ne t'y reconnaisses pas signifie tout simplement que tu n'en es pas un, c'est tout.

Quand on parle de "phénomène du nice guy", "nice guy" ne signifie pas plus "mec gentil" que "planning familial" ne signifie "agenda des parents et des enfants". C'est un terme qui désigne une attitude bien définie. Un terme qui, je l'admets, peut prêter à confusion quand on n'est pas au courant qu'il a un sens précis.

Donc sois rassuré, quand on dit que tu n'es pas un nice guy, ça ne veut pas dire que tu n'es pas un mec gentil :)

Voilà.
Pour moi, le "nice guy", c'est pas le mec sympa qui a envie d'être en couple. Ça, pour moi, ben c'est un mec sympa, c'est tout, et qui est célibataire pour X ou Y raisons. En revanche, le "nice guy", c'est celui dont le comportement gentil est pensé pour pouvoir choper, et qui s'aigrit quand il ne chope pas. Ce sont deux personnalités et deux caractères bien différents.

[cidersky]

Nince Guy ? c'est quoi ce délire encore x)

[Philcor]

C'est quand même dingue cette histoire de "nice guy", je reconnais que je suis vraiment passé, en toute bonne foi, par ce chemin là pendant des années, un chemin stérile bien sûr, qui renforce notre frustration malgré le rejet de la faute de nos échecs au sexe opposé. Il est certain qu'à cette époque je n'ai pas osé assumer et/ou montrer mon désir pour les filles qui m'intéressaient. Et je ne comprenais pas ce qui clochait. En fait, j'étais juste à des années lumière de la prise de conscience de l'Autre, de toute la diversité qu'on pouvait trouver parmi le sexe opposé.

Une attitude sans issue naturellement renforcée par des lectures qui consolidaient les stéréotypes qui me servaient de grille de lecture pour (mal) comprendre le monde. Bref, c'est compliqué de sortir de cet engrenage dans lequel des personnes parfois bien intentionnées peuvent tomber malgré elles. Ca peut paraître un défi impossible, mais je pense qu'il serait tout à fait salutaire d'enseigner à l'école ce rudiment basique mais fondamental concernant les relations humaines : nous sommes tous des êtres différents, égaux bien sûr, mais la différence de sexe n'est qu'une petite fraction de cette différence. Bref, casser les stéréotypes de genre, qui font beaucoup de dégâts.

[cidersky]

Tu as le même ressenti que moi Philcor. Je crois que même si les filles veulent d'un homme respectueux bien évidemment, elle ne sont pas non plus contre un coté badboy, plus sombre. Je ne crois pas qu'être mielleux plaise.. Entre autres car l'image patriarcale quoiqu'on en disent reste graver dans les mémoires.

[kri84]

Tu ne sais pas où tu as mis les pieds cidersky ;)
Même si ce n'est pas le bon topic : bienvenue !

Ça peut paraître un défi impossible, mais je pense qu'il serait tout à fait salutaire d'enseigner à l'école ce rudiment basique mais fondamental concernant les relations humaines : nous sommes tous des êtres différents, égaux bien sûr, mais la différence de sexe n'est qu'une petite fraction de cette différence. Bref, casser les stéréotypes de genre, qui font beaucoup de dégâts.

C'est un peu la limite de l'analyse de ce syndrome qui s'appuie sur une vision plutôt arrêtée du genre. en simplifiant, les garçons qui s'affirment, s'imposent deviendront des hommes.

ce qu'on appelle un "nice guy", c'est un mec qui estime être gentil (parfois à raison) et donc qu'il devrait être avec quelqu'un, et qui en veut aux femmes parce qu'elle ne veulent pas de lui.

C'est un terme qui désigne une attitude bien définie.

Des attitudes plutôt qu'une attitude

Ce qui est paradoxal, c'est que le bouquin à l'origine de ce topic a été écrit par un thérapeute de couple. Et dans son bouquin, il y est peu (pas) question de célibataires mais d'hommes en couple.

Le plus dérangeant dans tout ça, c'est que la gentillesse "la vraie" est suspecte :
Un petit test de la revue psychologie pour se donner une idée du gentil que l'on est http://test.psychologies.com/etes-vous-un-vrai-gentil

Une chronique du blog d'un psychiatre
http://psychoactif.blogspot.fr/2009/11/gentillesse.html

[cidersky]

C'est gentil, merci pour le bienvenue :)

C'est pas un sujet trop difficile, j'ai déjà discutés de ce genre de truc avec des connaissances sur le web, je dirait que le nice guy emploi un tempérament qui n'incite pas à la confiance, les gens trop gentil sont suspect à mes yeux. Il y a une aura presque malsaine. C'est un équilibre à avoir je pense, ni trop gentil, ni méchant, j'ai pas lu les 78 page mais tout de même je remarque que beaucoup parle de frustration et je vous avoue qu'il m'est plus d'une fois arrivé de ressentir cette frustration lorsque d'après moi j'estime qu'un gars n'a pas légitimé à être en couple de part son caractère, il y a derrière la frustration je pense de la jalousie. C'est la jalousie qui parle concrétement.

[Pasta]

Le plus dérangeant dans tout ça, c'est que la gentillesse "la vraie" est suspecte :
Un petit test de la revue psychologie pour se donner une idée du gentil que l'on est http://test.psychologies.com/etes-vous-un-vrai-gentil

Apparemment je suis « gentil par lucidité ». Ça m’étonne un peu, j’aurais dit par sacrifice mais j’ai peut-être évolué.

[downup]

, j’aurais dit par sacrifice

Comment peut-on être gentil par sacrifice?

Tu veux dire que tu faisais des actions pour faire plaisir aux autres, éventuellement pour aller dans leur sens, mais au fond, tu n'avais pas envie de le faire?