Virginité tardive

Kouker : y'a plusieurs clans de féministes, qui souvent d'ailleurs ne se supportent pas.
J'ai l'occasion d'en avoir dans mon entourage (certaines militantes) et même si elles ne sont pas misandres (elles ne supportent d'ailleurs pas ce qu'elles appellent les "féministes du web 2.0" qui chient sur les hommes), elles ne sont d'ailleurs pas toutes d'accord entre elles.
Bref, le milieu du féminisme est un grand monde, trop complexe pour généraliser.
Je suis d'accord avec toi sinon, les nanas qui chient sur les hommes, c'est la même chose que les mecs qui chient sur les femmes, circonstances atténuantes ou pas.

Pour le racisme oui, le racisme anti-blanc existe, aussi bien que les autres formes de racisme. Après le racisme anti-blanc est pratiquement inexistant en France (enfin, de ce que je connais), ce qui n'est pas le cas dans d'autres pays.

Soral j'ai jamais lu un de ses bouquins ni vu l'une de ses vidéos. Comme Dieudonné, Zemmour et autres. Je ne connais que de nom.

Les actes de violence des femmes contre les hommes existent, on est plusieurs ici à avoir vécu ça. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut minimiser les actes de violences hommes contre femmes (ni l'inverse d'ailleurs).


EDIT : ah ben avec ça, j'ai pas encore passé mon coup de gueule hebdomadaire sur ce topic.
Euh...
Wauquiez, tu pues des pieds !

Personnellement, je ne comprends plus vraiment qui cherche à argumenter quoi...

Kouker a écrit :La violence conjugale envers les hommes est une réalité et c'est quelqu'un qui a pu en être témoin qui le dit.

Je pense que personne ne l'a nié...

Ceci dit, je ne vois toujours pas où tu veux en venir en comparant les violences conjugales et le taux de suicide chez les agriculteurs... Quel rapport avec le genre?

Et je ne vois pas en quoi dire qu'une femme meurt des suites de violences conjugales tous les trois jours est alarmiste... Dans tous les cas, c'est déjà trop...

Même si la violence mortelle n'est pas aussi généralisée qu'on le pense, est-ce que une ou deux centaines de décès par ans doivent occulter les milliers de viols, les centaines de milliers de coups portés?

Ta manière de relativiser quelque chose qui ne doit pas l'être est douteuse...


Oui, des hommes aussi sont victimes de violences conjugales, mais on ne peut pas ignorer que leur proportion est largement inférieure à celle des femmes...

Pour moi, cette violence, qu'elle soit le chef de femmes ou d'hommes est avant tout une question d'éducation... Hors, dans un système définitivement patriarcal et dans lequel la femme est systématiquement en position de faiblesse, c'est bel et bien aux hommes que l'on apprend à dominer... Il y a un déséquilibre... Il faut l'admettre...

Kouker a écrit :
Une femme qui meure tout les 3 jours:
-Elles étaient 157 en 2008.
-Elles étaient 118 en 2015.

Population des femmes:
-Elles étaient 33 Millions en 2008.
-Elles étaient 34 Millions en 2015.

Toujours est il que dans un pays comme la France qui se veut paritaire on constate:
-Il existe un numéro national pour les femmes battu (3919)
-Il n'en existe aucun pour les hommes.

-Il y a de nombreuses association féministes pour défendre les causes des femmes.
-Il n'en existe qu'une pour les hommes.

-L'état consacre des fonds et des campagnes d'informations à la violence conjugale faite aux femmes.
-Il n'en consacre aucun pour les hommes victimes des même violence.
Ces campagnes (qui pourraient parler de la violence en général) ne font que stigmatiser un peu plus les hommes.

Bah, c'est une bonne nouvelle, malgré les décès dus aux maltraitances, le nombre de femmes augmente, on peut continuer.

Et si ça prouvait simplement que les femmes s'entraident davantage ? Qu'elles reconnaissent plus aisément avoir besoin d'en parler avec des personnes dans le même cas qu'elles, car elles ont encore beaucoup de mal à dénoncer ces maltraitances, malgré tout.

Quant à comparer le nombre de décès de femmes battues par leurs conjoints et le nombre de suicides chez les agriculteurs, c'est du grand n'importe quoi.

Kouker a écrit :

L'affaire Cantat, c'est l'assassinat de Marie Trintignant par Bertrand Cantat, du groupe Noir Désir, qui l'a frappée et laissée inconsciente dans leur chambre d'hôtel alors qu'elle tournait un flm sur Colette en Lituanie. Victime d'une hémorragie cérébrale elle a sombré dans le coma, et elle est décédée en 2003.

Donc je ne vois pas du tout en quoi ce pourrait être l'équivalent de l'affaire Sauvage, où la femme, maltraitée pendant des lustres, finit par tirer sur son mari. Marie Trintignant a été victime de la violence de son compagnon, et elle en est morte, [..]

Ce que semble dire Soral c'est que Cantat aurait lui même été victime de maltraitance et de pressions conjugales qui l'auraient poussé à l'acte. Que ces pressions et cette violence auraient été démontrées lors du procès et totalement occulté par les médiats.
Si c'est vraiment le cas (je parle au conditionnel, vu que je n'arrive pas a avoir de détails sur le procès), alors oui, on pourrait faire une comparaison avec Jaqueline Sauvage.

Il est vrai que Soral était un ami très proche de Bertrand Cantat, donc il doit savoir de quoi il parle.
Et puis si l'ex-femme de Cantat s'est suicidée peu après sa sortie de prison, c'est sans doute parce qu'elle exerçait des pressions psychologiques sur lui aussi : les femmes, c'est vraiment un fléau, hein.
http://www.vsd.fr/les-indiscrets/suicid ... antat-5308

Encore une fois, on est face à des tactiques qui sont bien connues sur Internet : il s'agit de minimiser les faits, de rendre les victimes coupables, et les coupables victimes.
La chanson habituelle des masculinistes, en somme. De ceux qui effectivement pensent que Soral est intelligent en termes de séduction, surtout quand il dit que le viol est la cause du désir des femmes (elles aiment toutes dire un peu non au début), que les femmes ne sont pas faites pour penser, qu'elles sont faites pour être baisées et que celles qui ne le sont pas sont malades (les féministes et les homosexuelles, peut-être doit-on également y inclure les VT ?) — et cerise sur le gâteau, les femmes ne savent pas créer :
" (..), finalement même les femmes de culture sont malgré finalement elles cantonnées à la reproduction. Parce que qu'elles fassent des enfants ou de la culture elles sont toujours quand même toujours dans un art de la reproduction : elles ne créent, pas elles reproduisent, y a pas d'inventions. Et je le démontre par le jazz notamment : on a jamais vu des femmes musiciennes de jazz géniales : y en a pratiquement pas car c'est un art de l'improvisation, de la création instantanée. Des femmes pianistes de musique classique qui sont capables de jouer comme des singes savants du Chopin y en a autant qu'on veut parce que y a pas d'invention. C'est refaire très bien quelque chose qu'y a déjà été créé. Mais quand il s'agit de créer in vivo là y a très peu de femmes. Alors après moi je me pose la question, c'est un constat."

Mais c'est vrai. Y'a vraiment de bonnes choses chez Soral, en termes de séduction. On va vraiment savoir comment aider les hommes et les femmes à se parler, en lisant une pensée aussi intelligente.

Y'a vraiment de bonnes choses chez Soral, en termes de séduction. On va vraiment savoir comment aider les hommes et les femmes à se parler, en lisant une pensée aussi intelligente.

Je préfère parler du livre "sociologie du dragueur", plutôt que du personnage.
L'avantage du livre, c'est qu'il démystifie la séduction et la femme.
Ce qui me semble être une étape très importante (si ce n'est LA plus importante) en matière de séduction.
Le point de vue qu'il en donne est très sale et cynique, mais certains passage me sembles très juste (d'autres très nul).

Exemple:
Sur la mièvrerie des poètes.
Il raille les inepties de ces derniers qui compare le sexe feminin au fruit défendu qui sent la fleur.
Il signale -après un passage nul sur les centaines de femmes avec qui il a couché- qu'il n'a jamais sentit le gout du fruit ou celui de la fleur, mais plutôt le poisson/fromage.
Avant d'ajouter plus loin que l'odeur pour les plus jeunes du fait du dérèglement hormonale était encore plus marqué.

Sans même avoir pratiqué le moindre cunni, maintenant je suis prévenu.

Sa définition du dragueur (il se définit comme tel) est également assez atypique et assez éloigné de l'image qu'on lui attribue:
Il présente le dragueur comme un malade en manque; un enfant mal aimé, qui cherche l'amour nostalgique de sa mère mais qui retombe inévitablement dans la fange chaque fois qu'il le consomme; le poussant de nouveau dans la rue dans le but de combler ce vide affectif (ce qui en dit assez long sur son enfance).
Et je ne peux m’empêcher de penser que c'est vrai au vu du nombre de femmes qui se plaignent de devoir endosser le rôle d'une mère envers leur homme immature.

Sa conception de la beauté masculine recherché par les femmes :
"Synonyme de force social et d'action, la beauté que la femme attend de l'homme doit, pour être masculine, refléter la différentiation volontaire et porter les marques du temps.
Conception vivante et dynamique qui vient s'ajouter à la douceur féminine originaire pour fonder, dans l'esprit des femmes; l'idée plus complexe de la beauté de l'homme."
*ajoutant en aparté*
*"Les femmes ont donc de la beauté physique une idée moins pauvre que celle des hommes qui se contentent souvent en la matière d'un peu de fadeur et de symétrie".*

Au passage:
Lui aussi considère qu'avoir un beau corps n'est pas un atout en matière de séduction; les femmes ne recherchant pas cela.
Il y a beaucoup de bêtises (comme la femme qui peut jouer la passivité et que l'action revient à l'homme en matière de séduction; sur l'évolution des orientations homosexuelles des dragueurs -assez étranges d’ailleurs et qui me laisse à penser qu'il le serait plus ou moins-) .. mais parfois il y a des choses comme celles là, que je trouve intéressantes et que je retiens.

Pour en revenir aux hommes battus ..

Quant à comparer le nombre de décès de femmes battues par leurs conjoints et le nombre de suicides chez les agriculteurs, c'est du grand n'importe quoi.

Même si la violence mortelle n'est pas aussi généralisée qu'on le pense, est-ce que une ou deux centaines de décès par ans doivent occulter les milliers de viols, les centaines de milliers de coups portés?

Ta manière de relativiser quelque chose qui ne doit pas l'être est douteuse...

La part des violences mortelles, représentent 0,087% des cas de violence faites aux femmes.
Oui c'est tragique qu'une femme meure tout les trois jours des mains de son compagnon .. (personne n'a relevé au passage que ce chiffre avait baissé de 25% en 5 ans alors que celui des hommes est resté stable et que la population a pris 1 million de chaque coté).

Mais c'est l'arbre qui cache la foret.
Il y a toujours des malades et des déséquilibrés, ou qu'on aille.
Va t'on continuer à se focaliser sur les 0,38% plutôt que de s'attaquer aux autres formes de violences qui constituent notre quotidien?
Surtout quand ce chiffre (qui représente encore une fois, 0,38% des violences) stigmatise 34 millions d'hommes.

Et si ça prouvait simplement que les femmes s'entraident davantage ? Qu'elles reconnaissent plus aisément avoir besoin d'en parler avec des personnes dans le même cas qu'elles, car elles ont encore beaucoup de mal à dénoncer ces maltraitances, malgré tout.

C'est le cas.
C'est même chiffré: le nombre des plaintes suites aux campagnes ont explosés en 2012, avec une augmentation records des chiffres .. sauf que dans le nombre de plaintes on est passé d'une estimation a 10% pour les femmes.
En revanche les hommes, sont estimés a 5%: deux fois moins d'hommes ont porté plainte durant l’enquête.
Les chiffres sont donc potentiellement deux fois plus élevé pour les hommes.

Et dans la lecture plus fine des formes sévères de violence.. voila ce que déclare SOS homme battus pour 2009:
http://soshommesbattus.over-blog.com/ar ... 13809.html

En gros: dans les statistiques annoncés aucune différence n'a été faite pour l'origine des auteurs de violences sévères au sein des ménages. On a attribué des faits de violences physiques et sexuelles, des faits don l'auteur n'était pas le conjoint.

je ne voulais pas rentrer dans le débat mais lire ça me fait hurler

Kouker a écrit :Sur la mièvrerie des poètes.
Il raille les inepties de ces derniers qui compare le sexe feminin au fruit défendu qui sent la fleur.
Il signale -après un passage nul sur les centaines de femmes avec qui il a couché- qu'il n'a jamais sentit le gout du fruit ou celui de la fleur, mais plutôt le poisson/fromage.
Avant d'ajouter plus loin que l'odeur pour les plus jeunes du fait du dérèglement hormonale était encore plus marqué.

Sans même avoir pratiqué le moindre cunni, maintenant je suis prévenu.

ce sont des poètes .. définition pour ma part de la poésie c'est d'embellir la réalité être dans la rêverie.
D'autre part tu prends donc en considération l'unique version d'un type qui à coucher avec un certain nombre de femmes et qui de son point de vu sentent le poisson et/ou le fromage
on a ici sur le forum pour habitude d'éviter les généralités .. ravie de savoir que je suis susceptible et mes amies féminines du forum de sentir le poisson ou le fromage. Donc si je dis ou écris que les hommes sentent l'ail tous les hommes sentent l'ail je ne suis pas certaines que ce soit une vérité absolue.... mais il faudrait que je couche avec tous les hommes de la terre pour vérifier.

aller je vous quitte ... (il y a des choses dites ici qui me font vomir désolé )

Soral, c'est une blague ce mec.
Le mec nous cite... une véritable prose de poète. Belle exemple d'hypocrite

Et si les femmes sentaient le poisson, ça tomberait bien, ça rend intelligent d'en manger à ce qu'il paraît...
Chose que le père Alain n'a pas assez consommé.

Kouker a écrit :Sur la mièvrerie des poètes.
Il raille les inepties de ces derniers qui compare le sexe feminin au fruit défendu qui sent la fleur.
Il signale -après un passage nul sur les centaines de femmes avec qui il a couché- qu'il n'a jamais sentit le gout du fruit ou celui de la fleur, mais plutôt le poisson/fromage.
Avant d'ajouter plus loin que l'odeur pour les plus jeunes du fait du dérèglement hormonale était encore plus marqué.

Sans même avoir pratiqué le moindre cunni, maintenant je suis prévenu.

Par bonheur, tous les poètes ne sont pas mièvres. Cette odeur et la perception que tu en auras, dépendront beaucoup de la personne, de ce que tu ressentiras pour elle, de son hygiène (voire si elle a des infections). Mais tu seras sans doute bien content d'y mettre ta langue, puisqu'on ne parle pas de poisson, et que cette comparaison a peu lieu d'être. D'ailleurs, le poisson ou le fromage dans mon assiette, à première vue, c'est loin de sentir toujours mauvais.

Kouker a écrit :*"Les femmes ont donc de la beauté physique une idée moins pauvre que celle des hommes qui se contentent souvent en la matière d'un peu de fadeur et de symétrie".*

Kouker a écrit :Lui aussi considère qu'avoir un beau corps n'est pas un atout en matière de séduction; les femmes ne recherchant pas cela.

Attends, moi je n'ai rien contre, mais je suis loin de voir de la lumière dans ces exemples. Et à tout le moins, je lis des généralités.

Kouker a écrit :Sa définition du dragueur (il se définit comme tel) est également assez atypique et assez éloigné de l'image qu'on lui attribue:
Il présente le dragueur comme un malade en manque; un enfant mal aimé, qui cherche l'amour nostalgique de sa mère mais qui retombe inévitablement dans la fange chaque fois qu'il le consomme; le poussant de nouveau dans la rue dans le but de combler ce vide affectif (ce qui en dit assez long sur son enfance).

En gros, il n'y a sans doute qu'un profil de dragueur : le sien.

Kouker a écrit :Et je ne peux m’empêcher de penser que c'est vrai au vu du nombre de femmes qui se plaignent de devoir endosser le rôle d'une mère envers leur homme immature.

Et qui te dit que ça concerne justement davantage les dragueurs?

Kouker a écrit :Exemple:
Sur la mièvrerie des poètes.
Il raille les inepties de ces derniers qui compare le sexe feminin au fruit défendu qui sent la fleur.
Il signale -après un passage nul sur les centaines de femmes avec qui il a couché- qu'il n'a jamais sentit le gout du fruit ou celui de la fleur, mais plutôt le poisson/fromage.
Avant d'ajouter plus loin que l'odeur pour les plus jeunes du fait du dérèglement hormonale était encore plus marqué.

Sans même avoir pratiqué le moindre cunni, maintenant je suis prévenu.

Sérieusement, cela t'a aidé ?
Il n'y a aucune partie du corps humain qui sente naturellement la fleur ou le fruit, et ce chez la femme et l'homme. Nous sommes des mammifères, avec les odeurs corporelles qui vont avec, et non des senteurs délicates de végétaux (d'où un des rôles des parfums, mais je ne vais pas m'étendre là-dessus). Ces odeurs, comme chez les autres mammifères, sont d'ailleurs généralement un excitant, donc jouent un rôle dans la reproduction.

Je trouve ridicule et intellectuellement malhonnête la position choisie par Soral de railler les poètes. La poésie n'est ni mièvre, ni inepte ; mais elle n'a jamais prétendu décrire la réalité de manière objective. C'est un art, qui a certes une relation étroite avec la réalité, mais qui nous transmet la vision qu'en a le poète, de manière généralement symbolique (en utilisant des métaphores, des comparaisons, etc.). Donc quand dans certains poèmes il est question de fleur ou de fruit défendu au sujet du sexe féminin, il ne faut pas le prendre au pied de la lettre et considérer qu'il s'agit réellement d'odeur de fleur ou de goût de fruit (soit dit en passant, "le fruit défendu" est une métaphore et n'a jamais signifié ça). Toi qui parlais plus haut d'analyse de texte, on est servi.

De plus — encore une malhonnêteté intellectuelle —, il ignore délibérément les nombreux poèmes qui soit sont érotiques et crus, soit soulignent le côté animal de l'être humain (quelques exemples, mais il y en a des dizaines, si ce n'est des centaines, d'autres : La Serveuse de Rimbaud, dans lequel le sexe de ladite serveuse exhale des "relents de cloaque", ou, faisant allusion à des odeurs corporelles animales, Le Parfum ou La Chevelure de Baudelaire).

Donc, récapépétons : les étudiants sont des feignasses, les enseignants-chercheurs des tire-au-flanc, les poètes des précieux pitoyables, les scientifiques des menteurs dogmatiques, les femmes des imbéciles tout juste bonnes à coucher avec... J'ai oublié quelque chose ?

En fait, Kouker, tu pourrais nous dire quelles personnes trouvent grâce à tes yeux ? Ça nous fera un gain de temps et de place sur le serveur considérable.