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Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 00:57
par Giles
C'est même une des bases "scénaristiques" dans les saynètes dites "teen" : la fille prétend toujours être tout juste majeure et vierge.

Ceci dit, attendu que le porno, comme nous l'avons dit, est un fantasme total et présente donc des scènes entièrement fausses, je ne vois pas très bien ce qui te fait peur ?
Certes "déflorer" une "jeune fille" est un fantasme relativement classique chez les hommes, mais la réalité reprend vite ses droits et de fait, dans la vraie vie :
- le coït ne dure pas une heure et demie,
- le mec s'arrête généralement à un seul trou (amis de la poésie...) parce qu'après il est fatigué et puis il a plus envie,
- et puis surtout, dans la vraie vie, la fille a son mot à dire.

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 01:09
par Hermine
Je ne sais pas comment expliquer cela....

Le fait d'imaginer qu'un homme pourrait avoir ce genre de fantasmes sur moi, me glace. Rien que de penser que cela puisse, je me sens salie.
C'est comme si le fait d'être vierge était irrespectable, qu'on était des parasites bonnes à troncher (amis de la poésie, bonsoir). Or toutes les femmes ont été vierges un jour ! C'est un peu comme si d'être femme, voulait dire méchante à la base ! Tu vois où je veux en venir ?

je ne sais pas si d'autres filles ressentent ceci ?

le mec s'arrête généralement à un seul trou (amis de la poésie...) parce qu'après il est fatigué et puis il a plus envie,
Rien que pour avoir oser dire cela, j'ai envie de te tuer ! Car, cela veut dire que s'il n'était pas si fatigué, il ferait la totale....

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 06:58
par traviata
Hermine a écrit :le mec s'arrête généralement à un seul trou (amis de la poésie...) parce qu'après il est fatigué et puis il a plus envie,
Rien que pour avoir osé dire cela, j'ai envie de te tuer ! Car, cela veut dire que s'il n'était pas si fatigué, il ferait la totale....
Notre ami Giles fait là de l'humour, comme toi avec ton plan râteau, tu ne vas pas prendre la mouche pour une petite blague !!
Hermine a écrit :C'est comme si le fait d'être vierge était irrespectable, qu'on était des parasites bonnes à troncher (amis de la poésie, bonsoir). Or toutes les femmes ont été vierges un jour ! C'est un peu comme si d'être femme, voulait dire méchante à la base ! Tu vois où je veux en venir ?
Et bien non justement, pas du tout, parce que je vois les choses de la manière inverse : longtemps (et là je crois qu'il n'y aura pas de polémique entre les sexes) la virginité considérée comme un manque de virilité limite ridicule chez les hommes qui sont comme chacun sait les coqs dans la basse-cour :) a été considérée comme une vertu chez la femme. Rester vierge jusqu'au mariage était théoriquement une norme, autant sociale que religieuse, exactement comme chez les Musulmans sauf qu'on a évolué durant les deux dernières générations (depuis 68) et pas eux. On sait rarement que la fameuse et controversée exposition du drap de noces se pratiquait dans les petits villages (il y a longtemps, rassurez-vous). En ces temps sans contraception, ça évitait la honte suprême pour la famille : la fille-mère, ainsi que les naissances d'enfants "bâtards" bien embêtantes pour la patrimoine ... (pas de panique je n'exprime pas une opinion, c'est de l'ethno-histoire).

La virginité est donc synonyme d'une faveur qu'on doit attendre, mériter en quelque sorte ... (je suis gardée pour toi, exclusivement pour toi, et en plus (toujours théoriquement) je resterai la seule) alors qu'aujourd'hui la perdre tient presque du rite de passage, il n'y a plus grand monde pour s'inquiéter d'avoir une relation socialement homologuée (mariage) ou même simplement privilégiée avec celui ou celle avec qui il/elle la perdra (sauf peut-être ici, justement).

Et puis n'oublions pas que l'homme est un conquérant, être le "premier", voire le seul, ... arriver avant les autres, fait partie du fantasme.

J'ai déjà vu des annonces où des filles proposaient leur virginité contre une somme assez rondelette. :(

Voila, tout ce pavé pas pour justifier , mais pour expliquer ...

Je me pose d'ailleurs une question ... les hommes aussi ont tous été vierges un jour, des films leur sont-ils dédiés de la même manière ?
(je me refuse à regarder du porno, d'abord mes capacités oniriques personnelles me suffisent, je trouve ça moche et pas du tout excitant, et surtout dans mon échelle de valeurs personnelle, ça salit encore plus l'image de la femme que la prostitution, c'est dire ... Je parle évidemment de la prostitution de type réseau/trottoir/abattage où la fille n'a pas le choix si elle veut bouffer le soir et récupérer les papiers que son mac lui a pris à son arrivée à Roissy).

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 07:23
par jeje
Pour répondre à ta question, oui ça existe et c'est de plus en plus fréquent même, avec la mode des "cougars" ou des "milfs". Genre "Kevin 18 ans se fait dépuceler par sa patronne" ou "quand ça devient chaud entre le jeune puceau et la mère de son meilleurs ami".

L'image de l'homme dans ce genre de film n'est pas beaucoup mieux, puisqu'il n'a même pas de nom et souvent pas de visage.

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 08:30
par deadwood
Hermine a écrit : C'est comme si le fait d'être vierge était irrespectable, qu'on était des parasites bonnes à troncher
Et si le sexe était aussi la concrétisation d'une relation, elle même en rapport avec les personnalités des deux "protagonistes" ? à te lire ici ou dans d'autres sujet , j'ai l'impression que tu appréhende la relation homme/femme comme un rapport de force, genre "la femme doit se protéger de l'homme qui de toute façon n'as qu'une idée en tête la troncher"
Bien sur que ça existe mais penser que c'est la norme c'est une fois de plus réduire l'autre à sa caricature.

Après c'est sur qu'il y auras peut être plus de chance de tomber sur un plan foireux dans une relation type "one shot" ou l'objet sexuel est souvent central et ou l'individu à la fin n’est pas l'enjeu majeur.

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 08:51
par Giles
Hermine a écrit :Le fait d'imaginer qu'un homme pourrait avoir ce genre de fantasmes sur moi, me glace. Rien que de penser que cela puisse, je me sens salie.
C'est comme si le fait d'être vierge était irrespectable, qu'on était des parasites bonnes à troncher (amis de la poésie, bonsoir). Or toutes les femmes ont été vierges un jour ! C'est un peu comme si d'être femme, voulait dire méchante à la base ! Tu vois où je veux en venir ?
Je vois à peu près ce que tu veux dire, mais je pense que tu interprètes mal le terme "fantasme".
Un fantasme, ce n'est pas forcément quelque chose que l'on veut faire, c'est un truc qu'on imagine parce que c'est excitant. De même il m'arrive régulièrement d'imaginer massacrer une horde d'hommes de main japonais avec un sabre après avoir vu un Tarantino, ça ne veut pas dire que je le ferais, en admettant que j'en sois capable. Ni que j'estime que les Japonais sont des êtres sacrifiables qui doivent mourir.
C'est dans la tête, et c'est tout. Dans un endroit personnel, où l'on peut justement s'affranchir quelque temps de la morale et des règles de la société et se laisser aller, en sachant pertinemment qu'on retournera à la réalité après.

Je sais que ça prête à confusion parce qu'aujourd'hui, justement, on ne parle plus que de "réaliser ses fantasmes", comme quoi ce serait le summum de l'accomplissement personnel... mais ceux qui confondent fantasmes et réalité (même réalité potentielle) finissent rarement bien.
Hermine a écrit :le mec s'arrête généralement à un seul trou (amis de la poésie...) parce qu'après il est fatigué et puis il a plus envie,
Rien que pour avoir oser dire cela, j'ai envie de te tuer ! Car, cela veut dire que s'il n'était pas si fatigué, il ferait la totale....
Comme je le disais, dans la vraie vie tu choisis ton partenaire et tu as le droit de discuter avec lui de ce dont vous avez envie tous les deux.

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 12:14
par Pozor
Ayant déjà arrêté de regarder des films pornos depuis quelques temps déjà, j'ai récemment supprimé tous les films érotiques de mon ordinateur.

Megaupload ayant fermé (et d'autres sites du genre qui vont suivre également), ça tombe bien !
Il faut que j'arrête de me satisfaire en regardant ces films, qui m'enferment et font me complaire dans ma situation...
Plus dur à faire qu'à dire !

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 14:41
par Hermine
@Gilles,
Je ne suis pas d'accord avec toi !

Pour la seule et bonne raison est que les films porno, c'est la mode de vouloir les réaliser dans le réel.
Ce n'est pas un truc qu'on raconte, sur dans les journaux, car cela ne fait pas bien. Cependant, il existe au delà de toute cette misère sexuelle, une autre forme de façon de vivre : dans le hard !

Si tu vas sur les sites de chats sur le net, tu verras, bon en général, tu vas trouver la nana totalement dingo ou elle te trouvera coincée, donc cela n'ira pas plus loin.

Il existe un certain nombre de jeunes filles vierges, qui ont fait confiance au mauvais garçon. Une fois, le petit secret révélé, le mec un peu surpris s'est mis à fantasmer et à pris son fantasme pour la réalité, et lui propose la totale.
Combien ?
Bon, c'est un phénomène beaucoup plus courant en banlieue près des zones rouges !
Oui, soit la femme est une pute, soit une sainte et vierge !
Et ne me raconter pas n'importe quoi, j'y ai vécu.

J'en ai entendu, et j'en ai vu des trucs complètement inimaginable.

@traviatar,
on peut parler du passé pendant une plomb, mais ici on vit ici et maintenant, et il faut trouver des solutions.

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 16:15
par traviata
Heu, tu cherches une solution à quoi, au juste, là ???

Re: Films int-18 ans

Publié : 21 janv. 2012, 17:44
par Giles
Hermine a écrit :@Gilles,
Je ne suis pas d'accord avec toi !
Pour la seule et bonne raison est que les films porno, c'est la mode de vouloir les réaliser dans le réel.
Ce n'est pas un truc qu'on raconte, sur dans les journaux, car cela ne fait pas bien. Cependant, il existe au delà de toute cette misère sexuelle, une autre forme de façon de vivre : dans le hard !
Si tu vas sur les sites de chats sur le net, tu verras, bon en général, tu vas trouver la nana totalement dingo ou elle te trouvera coincée, donc cela n'ira pas plus loin.
La vache, j'ai mis un moment à comprendre de quoi tu parlais. Donc, aujourd'hui, c'est la mode de réaliser ses fantasmes. Ben oui, c'est ce que je disais. Et c'est sûrement très bien, du moment que ça reste entre adultes consentants.
Hermine a écrit :Il existe un certain nombre de jeunes filles vierges, qui ont fait confiance au mauvais garçon. Une fois, le petit secret révélé, le mec un peu surpris s'est mis à fantasmer et à pris son fantasme pour la réalité, et lui propose la totale.
Combien ?
Bon, c'est un phénomène beaucoup plus courant en banlieue près des zones rouges !
Oui, soit la femme est une pute, soit une sainte et vierge !
Et ne me raconter pas n'importe quoi, j'y ai vécu.
J'en ai entendu, et j'en ai vu des trucs complètement inimaginable.
Je crois comprendre à peu près de quoi tu parles. Mais des mecs qui abusent des jeunes filles naïves, il y en avait avant Redtube et Youporn, dans les banlieues comme à la campagne, et que je sache c'est toujours puni par la loi. Encore faut-il que la fille ait conscience que l'acte était illégal, ce qui nous ramène au cœur du problème, qui n'est pas tant le porno que la confusion que font les jeunes entre la réalité et le fantasme, et la méconnaissance qu'ont beaucoup des lois et des règles de vie en société. Ça relève de l'éducation.

Ceci dit, je ne crois pas que ce fil ait vocation à résoudre cet épineux problème de société, je pensais que nous évoquions nos cas particuliers, qui n'ont pas grand rapport. Si un mec te branche et te propose "la totale" et que tu n'as pas envie, il me semble que tu auras la présence d'esprit de répondre non. Même s'il étaye sa proposition de multiples références cinématographiques.