Virginité tardive

Dreamz a écrit :Que de mépris Cybg, que de mépris :O
tu n'as même pas le courage de me citer nommément "ce personnage".
Notons que ta première intervention sur ce blablabla...

Oui, effectivement CybG, je vois ce que tu veux dire. Cette attitude est assez déplorable, et je comprends qu'elle fatigue les plus motivés (d'autant qu'elle encombre des fils de discussion très intéressants avec des argumentaires et des contre-argumentaires sans fin). Je jette donc l'éponge, Dreamz a gagné, chacun peut désormais lire ses interventions et se faire son idée sur les convictions du personnage (bon courage !).

Rocher a écrit :Je voulais rajouter que le système capitaliste a beaucoup + de pouvoir que le(s) mouvement(s) féministe(s). Et ce système capitaliste possède premièrement quasi uniquement des hommes à sa tête (avec bien sur mentalité machiste et phallocrate).

La société de consommation a vite compris que pour vendre, il faut faire appel aux pires motivations de l'humanité : sexe, jalousie... bref, "créer le besoin" pour booster les ventes.
L'éducation est bien sûr le seul moyen de lutter contre ce phénomène (en attendant le Grand Soir, mais bon, c'est pas demain), seulement on tombe alors en pleine injonction paradoxale : un gamin d'aujourd'hui se fait expliquer à l'école et par ses parents (dans le meilleur des cas) qu'il faut être gentil, que les apparences n'ont aucune importance et qu'il est bon de gérer son budget de manière intelligente. Et dans la rue, à la télévision et dans les magasins, la société lui hurle qu'il faut être un imbécile (on note notamment la béatification des souteneurs dans les clips), que l'on n'est rien si l'on n'est pas un mec baraqué ou une grosse bombasse et qu'il faut acheter tout et n'importe quoi sous peine de passer pour le dernier des ringards.
Je vous rassure, les enfants des producteurs et créateurs de ces pubs vont dans des écoles privées où on leur explique très bien comment tout ça fonctionne.

Mon intervention sur le Topic avait pour but de détendre l'atmosphère et voilà qu'à peine tourné le dos :no: :no: ça dégénère de plus belle
ras le bos
venir sur un forum pour me détendre et découvrir certains avis mais non pas pour voir les multiples nouveaux messages de certains topics qui ne font que relater des conflits entre certains membres du forum.
Pouvons nous avoir un débat lisible et sérieux (voire quelque digressions amusantes) ?!
j'en ai perdu le fil pour le coup et j'ai abandonné l'idée du poster quoique ce soit à part ce message.

Dreamz a écrit : On devrait t'envoyer en Libye retrouver Kadhafi. Tu ferais un malheur là bas. Une fois Kadhafi retrouvé, il t'offrirait une somme d'argent supérieure à celle qui est proposée pour sa capture afin que tu l'aides à s'enfuir. Tu ferais jouer tes réseaux sud-américains pour préparer son exil au Venezuela. Top.

Que vient faire Kadhafi ici ???????

Giles a écrit :d'autant qu'elle encombre des fils de discussion très intéressants avec des argumentaires et des contre-argumentaires sans fin). Je jette donc l'éponge

que d'amertume dans ce topic, domage Traviata ton idée était assez intéressantre mais j'en sort

katy :fleche: tu as raison cela commence à devenir lassant. Tu remarqueras que plusieurs personnes s'en prennent à moi alors que je suis seul pour me défendre. Je suis quelqu'un de charmant et de très compréhensif, mais quand dès ma première intervention sur ce topic on m'attaque personnellement (http://forum.virginite-tardive.fr/bistr ... 12-20.html)... tu réagirais toi aussi.

Pour l'extrait de mon message que tu cites, c'est Traviata qui l'a coupé de telle manière à ce qu'il paraisse stupide, car elle ne redonne pas le déroulé argumentaire qui a conduit à cet exemple humoristique. Lis mon message page précédente et tu comprendras que je réplique tranquillement par l'humour aux attaques à répétition dont je fais l'objet ;)

Ne pars pas Katy ton intervention était fraîche et amusante comme tu l'es souvent :yes:

Traviata :fleche: Etonnant, selon toi mon message est méprisant. Ne comprends tu pas qu'en donnant cet exemple grotesque je faisais preuve d'humour pour détendre l'atmosphère ?
Peut-être que Cybg d'origine non francophone ne comprend pas ("romanticisme": http://forum.virginite-tardive.fr/post44480.html#p44480), mais toi quand même ?
En passant je remarque que tu ne réponds à aucun des arguments que j'ai exposés lors de mon précédent message.

Ce qui est étrange, c'est que tu ne qualifies un message de méprisant (et tu ne le signales) que lorsque c'est moi qui l'émet. Quand on m'accuse d'être une autre personne tu ne réagis pas, quand on m'insulte de "boulet" tu ne réagis pas, quand on m'insulte de malade mental tu ne réagis pas. tu peux nous expliquer pourquoi ? :-O

Giles :fleche:

je jette donc l'éponge, Dreamz a gagné, chacun peut désormais lire ses interventions et se faire son idée sur les convictions du personnage (bon courage !).

Allons, tu ne jettes pas l'éponge comme tu dis, étant donné que tu formules une petite attaque à mon encontre: je serais un "personnage" aux convictions étranges (lesquelles ? sois précis). Alors que justement, j'ai fait la preuve (avec des chiffres et de la logique) que mes convictions étaient prouvées scientifiquement.

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La société de consommation a vite compris que pour vendre, il faut faire appel aux pires motivations de l'humanité : sexe, jalousie... bref, "créer le besoin" pour booster les ventes.

J'ai étudié le commerce et le marketing; Comme je l'ai dit précédemment, on ne créé jamais de besoin, c'est impossible. On se base sur la psychologie humaine pour donner envie d'un produit, c'est tout. Tu fais la même chose au niveau social lorsque tu t'adresse à quelqu'un, tu tentes de lui plaire. Là il s'agit qu'un produit plaise.
Le sexe étant considéré comme étant l'activité la plus agréable, il est très utilisé lors des publicités par exemple, pas directement bien sûr mais par allusions. Ces dernières allument le désir de posséder, le désir de contrôle. Ce désir de posséder et de contrôler est très souvent présent en nous, il est inscrit sous la forme de conditionnement très profond.

L'éducation est bien sûr le seul moyen de lutter contre ce phénomène (en attendant le Grand Soir, mais bon, c'est pas demain)

tu es communiste ? si oui, souviens toi que l'URSS utilisait un système de propagande politique similaire à celui de la publicité, ces techniques ne sont bien sûr pas l'apanage du capitalisme.

un gamin d'aujourd'hui se fait expliquer(...) qu'il faut être gentil, que les apparences n'ont aucune importance et qu'il est bon de gérer son budget de manière intelligente. Et (...) la société lui hurle qu'il faut être un imbécile (...) et qu'il faut acheter tout et n'importe quoi sous peine de passer pour le dernier des ringards.

Tu as raison de pointer cette contradiction: c'est cette tension qui fait fonctionner le système. Est ce que tu peux poursuivre davantage si possible ?

Dreamz a écrit :Lis mon message page précédente et tu comprendras que je réplique tranquillement par l'humour aux attaques à répétition dont je fais l'objet

je ne veux même pas savoir qui à fait ou dit quoi ça ne m'intéresse pas et n'est pas constructif pour le topic
"gamineries" de rejeter la faute sur l'un ou l'autre peu importe

je reste sur ma position ne plus intervenir sur les topics où ça déborde dans tous les sens :no:

Comme l'a dit très justement Bonbenbof, qui sème le vent récolte la tempête.
Dans le contexte actuel et compte tenu des origines de Cyb G, je ne vois là rien d'humoristique. Nous n'avons clairement pas le même sens de l'humour.

J'aime bien discuter, c'est pour ça que j'anime ce forum, mais pas dans le vide. Aucune envie de répondre à tes arguments pour les voir démontés après de façon déstructurée, en plus ne n'ai pas le temps. je bosse, j'ai une maison à faire tourner, des activités au dehors ... bref j'ai mieux et plus important à faire.

Je m'interroge sur l'opportunité de fermer ce topic, je me dis que je me suis plantée parce que je suis chargée de mener des débats constructifs, utiles, courtois, et que j'ai semé ici un ferment de discorde, en même temps je me dis que même si j'en ouvre un sur l'opportunité d'utiliser du compost pour la culture des navets, tu arriveras à en faire un champ de bataille.

Pourquoi n'essaies-tu pas de dialoguer avec les autres membres de ce forum d'une manière plus constructive ? Quel est l'intérêt d'être en permanence dans la provocation et l'agressivité ? C'est dans les deux sens, j'en conviens, mais comme disent les enfants dans ma cour de récréation, le plus souvent, "c'est Dreamz qu'a commencé" !!!

Katy et Traviata :fleche:

La société de consommation a vite compris que pour vendre, il faut faire appel aux pires motivations de l'humanité : sexe, jalousie... bref, "créer le besoin" pour booster les ventes.

J'ai étudié le commerce et le marketing; Comme je l'ai dit précédemment, on ne créé jamais de besoin, c'est impossible. On se base sur la psychologie humaine pour donner envie d'un produit, c'est tout. Tu fais la même chose au niveau social lorsque tu t'adresse à quelqu'un, tu tentes de lui plaire. Là il s'agit qu'un produit plaise.
Le sexe étant considéré comme étant l'activité la plus agréable, il est très utilisé lors des publicités par exemple, pas directement bien sûr mais par allusions. Ces dernières allument le désir de posséder, le désir de contrôle. Ce désir de posséder et de contrôler est très souvent présent en nous, il est inscrit sous la forme de conditionnement très profond.

L'éducation est bien sûr le seul moyen de lutter contre ce phénomène (en attendant le Grand Soir, mais bon, c'est pas demain)

tu es communiste ? si oui, souviens toi que l'URSS utilisait un système de propagande politique similaire à celui de la publicité, ces techniques ne sont bien sûr pas l'apanage du capitalisme.

un gamin d'aujourd'hui se fait expliquer(...) qu'il faut être gentil, que les apparences n'ont aucune importance et qu'il est bon de gérer son budget de manière intelligente. Et (...) la société lui hurle qu'il faut être un imbécile (...) et qu'il faut acheter tout et n'importe quoi sous peine de passer pour le dernier des ringards.

Tu as raison de pointer cette contradiction: c'est cette tension qui fait fonctionner le système. Est ce que tu peux poursuivre davantage si possible ?

Dreamz a écrit :

La société de consommation a vite compris que pour vendre, il faut faire appel aux pires motivations de l'humanité : sexe, jalousie... bref, "créer le besoin" pour booster les ventes.

J'ai étudié le commerce et le marketing; Comme je l'ai dit précédemment, on ne créé jamais de besoin, c'est impossible. On se base sur la psychologie humaine pour donner envie d'un produit, c'est tout. Tu fais la même chose au niveau social lorsque tu t'adresse à quelqu'un, tu tentes de lui plaire. Là il s'agit qu'un produit plaise.
Le sexe étant considéré comme étant l'activité la plus agréable, il est très utilisé lors des publicités par exemple, pas directement bien sûr mais par allusions. Ces dernières allument le désir de posséder, le désir de contrôle. Ce désir de posséder et de contrôler est très souvent présent en nous, il est inscrit sous la forme de conditionnement très profond.

L'envie de dominer et de posséder physiquement une femme sommeille probablement au fond de chaque homme. C'est naturel je crois. Mais cela ne donne pas le droit au capitalisme de réveiller à outrance ce besoin. Le sexe est un plaisir, mais trop de plaisir tue le plaisir. Si tu dis aimer le lait et que je te baillone avec un entonnoir dans la bouche puis te verse 10 litres dans la bouche, tu auras surtout envie de vomir je crois.

Surtout que ce capitalisme ne comble pas vraiment les besoins sexuels réels mais il crée des frustrations à la place je trouve. Les jeunes drogués au pornos ou aux clips de rap US passent de l'image de femmes parfaites physiquement et muettes qui se font gangbanger 1 heure par 4 types et en redemandent sur l’écran à des filles standards ou basse à tous niveaux (beauté, pratiques sexuelles, disponibilité, soumission) dans la vie réelle. Le retour à la réalité est hyper violent et déstructurant. Un reportage TV montrait des jeunes ados qui souffraient d'être devenus porno-addicts avec consommation quotidienne et n'arrivaient plus à envisager des relations non-virtuelles et sereines avec d'éventuelles petites amies.

Montrer une paire de seins pour vendre un yaourt ou un shampoing n'est selon moi pas justifiable. Ce produit devrait être acheté uniquement pour ses vertus et qualités, pas parce qu’il a éveillé un début d'érection chez monsieur.

Ton discours semble être celui des experts en communication de boites marketing car tu défends et justifie apparemment la marchandisation du sexe. Moi, en tant que consommateur au bas de l'échelle de la consommation, je ne vois pas comment on peut défendre ce système qui est allé trop loin et détruit toutes les valeurs et la morale. On est passe d'un extrême à l'autre: la judéo-chrétienté qui diabolise le sexe puis le capitalisme qui fait de l'hypersexualité la norme. Les extrêmes sont dangereux, on aurait dû s'arrêter quelque part entre les 2. Le commerce et la publicité sont nécessaires à toute économie certes mais il y a des limites et je pense qu'il est temps de faire demi tour même si les grands groupes financiers et autres piliers de l'économie / marketing n'entendront ps les gens qui tiennent le même discours que moi, besoin de capital et d'asservissement de la masse oblige.

Trop d’alerte. Je verrouille et je vais lire tout ça à tête reposé.
Il y aura des sanctions.

Les sanctions tombent:

Je précise que tous les membres cités en gras ici ont été signalés, à tort ou à raison...

Pour Dreamz:

Troll + attaque raciste: double avertissement, ajout au groupe "boulet" et bannissement d'une semaine.

Je ne m'épanche pas plus sur son cas, mais il y a pourtant bien des choses à dire...

Pour Jeje:

Il n'a fait "que" réagir vertement à l'agacement provoqué par les messages de Dreamz, que j'avais mis en garde deux fois. Jeje, je te demande juste à l'avenir d'éviter de t'embarquer dans des comparaisons du genre "un tel=boulet", et d'éviter de jouer le jeu des trolls (ce dont par ailleurs, nous nous sommes tous un peu rendus coupable en répondant à Dreamz...). Ça te vaut 30 minutes de bannissement et tu en prends 30 autres pour incitation au flood (fallait pas parler de ton attribut). :boulet:

Pour CybG:

Il n'a fait qu'exprimer l'avis de la majorité des membres qui fréquentent le forum en ce moment. Ce qu'il a écrit, j'aurais moi-même pu l'écrire. La réaction de Dreamz a par ailleurs confirmé ses propos. S'il a détourné le topic, dans ce cas, que doit-on dire de Dreamz. Bref, pas de sanction. Ceci étant dit, CybG, il ne faut pas avoir peur de laisser l'équipe de modération modérer. Elle est parfois lente, mais il y a de bonnes raisons à cela.


Traviata, je t'invite à créer un nouveau fil de discussion, lequel se poursuivra dans un climat plus serein je l'espère.