[Lux]

Dreamz, ce que j'ai essayé de t'expliquer mais que tu n'as pas compris (ou n'as pas voulu comprendre), c'est que la forme de séduction que tu es en train d'apprendre et de mettre en place fonctionne pour des hommes expérimentés et/ou qui cherchent avant tout du sexe. C'est de la comédie, ce que tu as appris, et ça ne pose aucun problème si tu veux remercier ta partenaire au petit matin, mais ça risque fort de coincer si tu veux une vraie partenaire durable, qui finira par voir que tu l'as séduite avec des arguments qui ne sont pas les tiens.
Tu te vois, au quotidien, jouer les dominants, sexualiser la conversations, alors que tu n'es pas à l'aise avec ça ? Là sur Internet, tu donnes une image de toi assez fausse, et je préfère être franche : tu vas décevoir les filles que tu as séduites car tu ne ressembles pas dans la réalité au personnage que tu t'es créé virtuellement.
Donc oui, mon conseil, c'est d'être toi-même, car ces bêtises sur la séduction ça fonctionne pour les histoires courtes. Pas pour les relations longues, à moins d'être expérimenté et de savoir jongler avec tout ça et avoir assez confiance en soi et sa propre personnalité.
Et je te conseille également d'essayer de draguer dans la rue car tu ne seras plus dans l'illusion virtuelle où tu penses que tu peux draguer n'importe qui. Sans vouloir te vexer, tout le monde peut draguer n'importe qui derrière son écran ; ça m'est arrivé de m'amuser à ça aussi et je peux te dire qu'à quasiment tous les coups je gagne. Sauf qu'après, il faut assumer et passer au réel, et je pense que tu vas vraiment te faire du mal en rencontrant des filles qui t'imaginent complètement différent de ce que tu es réellement.

[Dreamz]

Attention obsession amoureuse ça ne veut pas dire que ma chambre était tapissée de photos d'elle ou que je la suivais dans la rue hein ^^ je gardais cela secret donc je ne lui ai rien dit. 

Les deux Lila, pendant un temps je la voyais puis je ne l'ai plus vue. Je ne pensais pas pouvoir être avec une autre fille qu'elle, je me disais que je tenterai ma chance une fois que je serai enfin bien, désirable pour une femme. Ensuite, au bout d'un moment je suis retombé amoureux d'une autre fille qui m'a trahi. Je ne suis donc tombé amoureux que deux fois, avec beaucoup de souffrance à chaque fois.

Alors là je ne sais pas trop. J'aimerais juste perdre ma virginité (pour ne plus avoir honte de moi) et être avec une fille sympa qui me plaise, sans subir les émotions intenses de l'état amoureux, mais est ce possible ? Je ne crois pas, me connaissant (hypersensibilité) je vais rapidement tomber amoureux. Mais il ne faudra pas que je le dise, ça me mettrait en position de faiblesse.

Non je n'ai pas reçu de réponse, la femme semble bouder, c'est étrange. Comme 30 minutes plus tard elle ne m'avait pas répondu je lui ai écrit un message en lui disant que tant pis si elle ne me répondait pas et je lui ai souhaité bonne nuit. Depuis rien, je ne lui enverrai pas d'autre message, j'attendrai qu'elle me réponde.

[lilablan]

J'avais bien compris. J'ai fait une fixation sur un gars pendant longtemps en pensant qu'il allait avoir une "illumination" en comprenant que j'étais celle qui lui fallait. Bien sûr il ne s'est rien passé :) .

Je ne crois pas, me connaissant (hypersensibilité) je vais rapidement tomber amoureux. Mais il ne faudra pas que je le dise, ça me mettrait en position de faiblesse.

C'est bien un trait masculin de ne pas oser avouer ses sentiments. L'avouer trop vite sonne un peu faux mais si ça viens spontanément c'est bien. Il ne faut pas faire une fixation pour trouver ce bon moment :).

Non je n'ai pas reçu de réponse, la femme semble bouder, c'est étrange. Comme 30 minutes plus tard elle ne m'avait pas répondu je lui ai écrit un message en lui disant que tant pis si elle ne me répondait pas et je lui ai souhaité bonne nuit. Depuis rien, je ne lui enverrai pas d'autre message, j'attendrai qu'elle me réponde.

Effectivement tu devrais attendre qu'elle se manifeste parce tout ça paraît bizarre.

[Bonbenbof]

Dreamz, ce que j'ai essayé de t'expliquer mais que tu n'as pas compris (ou n'as pas voulu comprendre)

Mon Dieu, Lux, Lilablan, Traviata, que j'admire votre patience...

[Dreamz]

Je ne suis pas d'accord avec toi Lux, à mon avis c'est pour plaire à toute femme. D'abord tu lui plais et ensuite tu vois le type de relation possible. C'est pas comme ça selon toi ? 

Ce n'est pas de la comédie, je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. Je crois que tu as une vision inexacte de ce que j'ai dit, tu crois que je m'exprime comment ? Ce que je fais c'est juste rebondir avec humour sur l'environnement et montrer indirectement à la fille qu'elle me plaît,  en quoi es ce que c'est un personnage qui montre que je suis expérimenté et que je veux du sexe à fond ?

Par exemple la fille qui sur son profil fait part de son militantisme, je lui réponds "salut, moi c'est Dreamz, je crois que tu auras bientôt un nouveau RDV à inscrire à ton agenda militant. Ce weekend je pars dans les montagnes du sud-est mexicain rencontrer le sous-commandant Marcos, on part jeudi ou vendredi ?;)" 

Voila le type d'accroche que je fais, je ne vois pas ce personnage du séducteur qui ne veut que coucher avec un maximum de femmes comme tu le penses. En quoi c'est un personnage virtuel et ce n'est pas moi ? Qu'est ce que je dis de faux là ? 

Je ne comprends pas pourquoi tu crois que rebondir sur l'environnement, créer une bulle émotionnelle et montrer à une femme qu'elle nous plaît est inadapté à la recherche d'une relation longue.

Fun c'est pour être agréable, sexualisation c'est léger, dominance c'est subtil (orienter la conversation) et le mystère c'est ne pas tout révèler.

Qu'est ce que tu pensais que je disais ? 

-- Mar 11 Oct 2011 15:31 --

Peut-être que me suis mal exprimé, dis moi.

-- Mar 11 Oct 2011 15:36 --

Bo où est ce que tu penses que fais erreur dans mon raisonnement ? 

Ah toi aussi une fixation Lila ? Et l'illumination n'est pas venue non plus :) 
Eh bien avouer ses sentiments, les fois où je l'ai fait ça n'a rien donné de positif ^^ à mon avis il ne faut le faire que quand on est en couple depuis plusieurs mois.

[Lux]

Ton exemple est super bien choisi : lui dire qu'elle va avoir un rendez-vous avec toi, même si c'est de l'humour, ça montre que tu prends les devants, que tu vas lui dire ce dont tu as envie clairement, et qu'elle doit te suivre. Y'a pas de mal à ça, mais enfin Dreamz, tu n'arrives même pas à les rencontrer ces filles ! Pourquoi leur faire penser que tu es dominant et que tu vas mener le jeu de la séduction ?
L'autre question, c'est : est-ce que tu serais capable de refaire ce que tu fais virtuellement en vrai ? Car si tu n'en es pas capable, je ne vois pas l'intérêt. Séduire virtuellement ne sert pas à grand-chose et c'est d'ailleurs l'un des principes premiers des communautés de séduction ; il faut rapidement passer à l'étape réelle pour que la relation puisse démarrer. Là tu fantasmes sur des filles que tu imagines et n'existes probablement pas telles que tu les vois...
Ensuite, pour séduire et ensuite voir ce que l'histoire va donner, ça c'est assez faux. C'est vrai pour les types qui font ça souvent et ont de l'expérience. Mais ça ne te correspond pas. C'est ça que tu ne sembles pas comprendre ! Sincèrement Dreamz, si tu me disais que tu étais allé draguer 4 filles dans la rue, que tu avais réussi à avoir un ou deux rencards et que tout s'était très bien passé, alors je te dirais de foncer. Mais là c'est pas le cas, du tout. Il faut quand même que tu réalises que quand tu sexualises une discussion, même si c'est par le biais de l'humour, ça s'imprime dans la tête de la fille qui va, du coup, développer des attentes en rapport avec ça. Grossièrement, elle va avoir envie que tu la baises, et rapidement ! Ce qui est tout à fait logique, car il y a fort à parier que la fille en question, elle se fait draguer dix fois par jour sur le site + plusieurs fois par semaine dans la rue, donc ce que veulent les séducteurs, elle le sait, elle connaît.
Tu sais, je participe activement sur un forum de séduction, et je sais de quoi je parle. Ils parlent rarement de relations longues, et les filles qu'ils chopent avec ces techniques-là, c'est du commerce : ils se vendent. C'est ça que tu ne piges pas : la fille que tu dragues, ce n'est pas toi qu'elle aime ; ce sont des techniques bien rodées qui vont parler à sa psychologie. Ça n'a aucun intérêt si tu veux que la fille t'aime pour ce que tu es. Alors oui, tu as un peu de jugeote et tu sais leur parler : la belle affaire.
Vraiment, j'en reviens au même, mais rencontre-les. Tu verras que tu fais clairement fausse route. Parce que tu ne seras pas capable d'assumer ce costume de séducteur en vrai. Ça demande du travail, de l'entraînement de savoir séduire à la chaîne, et surtout, un minimum d'investissement de sa propre personnalité. Toi tu cherches une vraie relation, ce n'est pas comme ça que tu y arriveras. Tu y arriveras en montrant qui tu es vraiment, en séduisant une femme grâce à tes qualités, et pas grâce à des techniques de mecs qui cherchent à baiser.
Sur ce, comme le dit Bonbenbof, je suis patiente mais il y a des limites. A toi de voir, mais je pensais que tu étais ici pour qu'on te conseille, sauf que tu sembles avoir du mal à entendre ce qu'on peut te dire. Tu t'enfermes dans une illusion, la séduction virtuelle. Tu n'aimes pas ces filles et elles ne t'aiment pas, et pourtant, c'est une relation de couple que tu recherches. Ça ne te mènera nulle part.

[Dreamz]

Je suis effondré là. J'aurais tout faux ? Mais que dois je faire alors ? C'est foutu pour moi aucune fille ne voudra m'aimer je le sais. Si je me montre tel que je le suis il ne le faut surtout pas je serai rejeté ! Et je serai encore plus malheureux !

 Je pensais réussir de cette façon mais tu m'annonces que je fais fausse route. Alors que faire ? Je croyais que ça allait m'aider mais je me suis trompé ! 

Bon c'est fini là je me désabonne du site de rencontres je ne parle plus de séduction tout ça c'est fini je reste tout seul je le savais je voulais me le cacher c'est horrible.

Aucune femme ne peut m'aimer c'est sûr, c'est impossible vu comme je suis je ne suis pas assez bien je ne corresponds pas à ce qui est recherché je suis minable ah non c'est foutu maintenant il n'y a plus d'espoir! L'avenir joyeux que j'espérais est mort.

Dis moi quoi faire Lux, là ce que tu dis me mets les larmes aux yeux tu m'ôtes tout espoir c'est fini pour moi je dois ne plus penser aux femmes et rester seul jusqu'à ma mort.

[Rocher]

Si je me montre tel que je le suis il ne le faut surtout pas je serai rejeté

Si ta situation personnelle est si handicapante pour trouver une femme, commence par changer ta situation. Commence par te trouver un taff au lieu de chercher une femme. T'auras du fric, une meilleure situation sociale, meilleure estime de soi, vraie indépendance, ca changera des choses et tu pourras t'épanouir. T'auras autre chose que ta misère personnelle à offrir à ta prétendante.

Passe du temps à envoyer des CV plutôt que sur Meetic. Nan?

[Lux]

Je suis effondré là. J'aurais tout faux ? Mais que dois je faire alors ? C'est foutu pour moi aucune fille ne voudra m'aimer je le sais. Si je me montre tel que je le suis il ne le faut surtout pas je serai rejeté ! Et je serai encore plus malheureux !

 Je pensais réussir de cette façon mais tu m'annonces que je fais fausse route. Alors que faire ? Je croyais que ça allait m'aider mais je me suis trompé ! 

Bon c'est fini là je me désabonne du site de rencontres je ne parle plus de séduction tout ça c'est fini je reste tout seul je le savais je voulais me le cacher c'est horrible.

Aucune femme ne peut m'aimer c'est sûr, c'est impossible vu comme je suis je ne suis pas assez bien je ne corresponds pas à ce qui est recherché je suis minable ah non c'est foutu maintenant il n'y a plus d'espoir! L'avenir joyeux que j'espérais est mort.

Dis moi quoi faire Lux, là ce que tu dis me mets les larmes aux yeux tu m'ôtes tout espoir c'est fini pour moi je dois ne plus penser aux femmes et rester seul jusqu'à ma mort.

Si tu m'avais lue, tu aurais compris que je ne te disais absolument pas d'arrêter les sites de rencontre, ni que tu allais être seul jusqu'à ta mort.
Je te conseille simplement d'être davantage toi-même. Évidemment tout le monde enjolive ce qu'il est, mais tu te rends bien compte que jouer les séducteurs en face à face, ça ne t'ira pas. Donc sois ce que tu es : gentil, prévenant, attentif. Reste ferme sur ce que tu veux et ne veux pas. Mais ne joue pas un rôle.
Surtout, rencontre les filles rapidement. C'est inutile de tergiverser alors qu'il se peut que vous ne vous plaisiez pas physiquement, par exemple.
Ne sois pas si radical. Tu peux évidemment séduire, je suis sûre que tu as plein de qualités. Mais reste toi-même si tu veux être aimé en retour, si tu veux une vraie complicité.

[traviata]

Je rejoins Bonbenbof et Lux, la patience a des limites surtout face à quelqu'un qui ne veut pas entendre.

Comme tu l'as remarqué (bien que, comme l'a dit très justement Bonbenbof, ce soit hors sujet et que cela ne te regarde pas); oui, à 5 h 30 je suis debout, et ce quotidiennement, depuis une demi-heure. Je travaille jusqu'à sept heures, une heure pour les préparatifs mère et filles, je suis à l'école de 8 à 17 heures, ensuite je donne des cours particuliers, je repasse en mode happy housewife jusqu'à 21 h 30, puis je corrige et je prépare mes cours jusqu'à 23 heures environ. Le mercredi et le week end, c'est activités associatives, devoirs et musique avec ma fille, maison, courses ... accessoirement danse ou rando ...

Alors je n'aurai pas la cruauté de te dire "moi, je bosse", mais je consacre en moyenne une heure par jour à ce forum, et je n'ai pas forcément envie que ce soit pour analyser ta logorrhée et faire les frais de ta fun seduction. Donc je te laisse, il est temps que j'aille chasser dans la savane.