Virginité tardive

Ça explique bien des choses...

je suis une scorpionne ascendant bélier , bizarre non un scorpion vierge :O .

je m’intéresse assez à l'astrologie , et a tout ce que la science ne s'explique pas , après je ne tombe pas dans l’excès je suis curieuse et ouverte ça s’arrête là.

mirrio a écrit :je suis Capricorne ascendant vierge ( non sans rire :boulet: )
j'ai trouvez ça sur le net, ça me correspond pas mal
"Psychologiquement, vous êtes d'une nature nerveuse, secondaire, qui privilégie la réflexion comme préalable à l'action, qui passe au crible de la sélection toutes les éventualités et réactions possibles dès qu'un évènement se présente, qui essaie systématiquement d'adapter à la situation la meilleure réponse : perfectionniste avant tout, vous n'avez de cesse dans tous les domaines d'optimiser les choses, que ce soit dans le domaine professionnel et pratique, dans les domaines de l'esthétique et même du plaisir, refusant la spontanéité en considérant que l'exigence du mieux est la moindre des choses pour profiter pleinement de la vie et aller plus loin, même si cela est au détriment de l'instinct et de la force brutale qui y est associée. L'esprit intervient avant le physique, avant les sentiments : c'est une des clefs essentielles pour vous comprendre."

hé! c'est moi! (je suis vierge -eh si- ascendant capricorne -ou sagittaire selon les horoscopes) ^^

L'univers est en perpétuel mouvement, les découvertes scientifiques sont permanentes, notre vision de l'univers change; l'astrologie raisonne à partir d'une conception datée, particulière et fermée de l'univers.
lien qui explique la précession des équinoxes, le nombre de constellations traversées par le soleil en un an (13), les différentes durées que le soleil "passe" dans chaque constellation: http://charlatans.info/signe_zodiacal.shtml

Aucun astrologue, soumis à des tests scientifiques, n'a jamais prouvé un prétendu pouvoir. Les offres abondent, à plusieurs millions de dollars, pour qui saura prouver l'existence de telles capacités.

Plus encore, la science (psychologie) a permis d'identifier les divers biais cognitifs qui favorisent la croyance en l'astrologie, comme l'effet Barnum par exemple:

L'effet Barnum (expression attribuée au psychologue Paul Meehl en référence aux talents de manipulateur de l'homme de cirque Phineas Taylor Barnum), autrement appelé effet Forer ou effet puits par Henri Broch, effet de validation subjective ou effet de validation personnelle, désigne un biais subjectif induisant toute personne à accepter une vague description de la personnalité comme s'appliquant spécifiquement à elle-même

.

En 1948, le psychologue Bertram Forer soumit ses étudiants à un test de personnalité. Comme analyse personnalisée, il remit à chacun la même description construite à partir d'un recueil d'horoscopes :
Vous avez besoin d'être aimé et admiré, et pourtant vous êtes critique avec vous-même. Vous avez certes des points faibles dans votre personnalité, mais vous savez généralement les compenser. Vous avez un potentiel considérable que vous n'avez pas encore utilisé à votre avantage. À l'extérieur vous êtes discipliné et vous savez vous contrôler, mais à l'intérieur vous tendez à être préoccupé et pas très sûr de vous-même. Parfois vous vous demandez sérieusement si vous avez pris la bonne décision ou fait ce qu'il fallait. Vous préférez une certaine dose de changement et de variété, et devenez insatisfait si on vous entoure de restrictions et de limitations. Vous vous flattez d'être un esprit indépendant ; et vous n'acceptez l'opinion d'autrui que dûment démontrée. Vous avez trouvé qu'il était maladroit de se révéler trop facilement aux autres. Par moment vous êtes très extraverti, bavard et sociable, tandis qu'à d'autres moments vous êtes introverti, circonspect, et réservé. Certaines de vos aspirations tendent à être assez irréalistes.
Il demanda ensuite à chaque étudiant de noter la pertinence de l'évaluation de sa personnalité sur une échelle de 0 (médiocre) à 5 (excellent).
La moyenne fut de 4,26. Reconduite, l'expérience donna des résultats similaires.

Faites le test: http://homepage.bluewin.ch/Ysewijn/french_Barnum.htm
mais aussi, la lecture à froid: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lecture_à_froid
liste de biais cognitifs: http://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_cognitif
tout cela démontré par des illusionnistes: http://fr.wikipedia.org/wiki/One_Millio ... _Challenge
article sur l'astrologie: http://charlatans.info/influences-planetaires.php
un autre article: http://charlatans.info/astrologie.shtml

Quiconque connaît un minimum l'astronomie comprend immédiatement que l'astrologie est un leurre. Or 90% de la population mondiale ne connaît pas l'astronomie, c'est pouquoi les astrologues et autres charlatans voient leur commerce fleurir devant des personnes qui tentent de donner un sens au monde et à leur vie.

En résumé, l'astrologie n'a aucune valeur.

@Dreamz : c'est ton point de vue comme quoi tu ne crois pas en l'astrologie. Mais, pour certains, comme Rocher, c'est une science "psychologique" qui l'aide à éclairer le jugement envers les autres.

J'ai déjà fait mon thème astral et régulièrement vers la date d'anniversaire, je retournais vers l'astrologue pour avoir une idée de l'année future.
J'ai arrêté de les fréquenter. J'avoue que c'est super de faire face à l'inconnu, et ne pas savoir à l'avance les épreuves qui m'attendent.
Je fréquente les psys, je m'allonge et je me révèle.

Ce n'est pas un point de vue comme un autre: tous les points de vue ne se valent pas. Il est prouvé que l'astrologie n'a aucune valeur scientifique. Affirmer le point de vue inverse est donc une erreur.

pour certains c'est une science "psychologique" qui l'aide à éclairer le jugement envers les autres

La psychologie est une science basée sur des protocoles précis, des expérimentations, des études cliniques, des bases neurologiques.
L'astrologie n'a rien de tout cela et n'a jamais rien prouvé. Elle ne relève ni de la science, ni de la psychologie (science du comportement humain)

As-tu lu les articles dont j'ai donné le lien dans mon précédent message ? si oui, tu comprends que tu as été victime d'une illusion.

Dreamz a écrit :En résumé, l'astrologie n'a aucune valeur.

C'est comme dire "les arabes sont tous des voleurs". Le processus intellectuel est le même, un raccourci qui mène à un préjugé. C'est la facette la plus négative et ridicule de l'astrologie qui est surmédiatisée (tout comme on ne nous montre que les arabes délinquants à la télé alors que la réalité de cette communauté est plus diverse et équilibrée).

Je n'ai pas lu tes liens mais je sais pour avoir étudié le sujet que l'astrologie est imparfaite et que de nombreuses critiques à son égard sont justifiées.

Mais ce que je sais aussi à lecture de tes messages réducteurs et méprisant envers l'astrologie, c'est que tu ne connais qu'une infime partie (et la moins glorieuse) de cette matière, que tu n'as jamais lu un seul manuel d’astrologie, n'a jamais étudié un seul thème astral et tu ne t'es jamais donné la peine d'essayer de comprendre ce qu'est l'astrologie (car il y a plusieurs astrologies différentes: occidentale, chinoise, prévisionnelle, humaniste parmi la centaine de branches qu'il doit exister, hors toi tu mets tout dans le même sachet et tu jetes tout à la poubelle).

Bref, je peux comprendre que tu sois très cartésien et plus porté sur la science que sur l'ésotérisme, mais ton message témoigne surtout que tu lances des affirmations fermées sur un sujet dont tu ne connais que très peu de choses. Et au passage, écrire tes affirmations en gras ne leur donneront pas plus de valeur.

J'ai passé 11 années à étudier l'astrologie sur le terrain, je ne demande à personne de croire que c'est une science exacte miraculeuse mais j'ai aucune estime pour ton attitude qui est aussi radicale que celle des astrologues bas de gamme est farfelue. Si ce combat entre "extrêmes peu crédibles" t'intéresse, vas-y mais moi je préfère chercher le juste milieu.

Au passage, et sans faire mon caliméro, découvrir et étudier l'astrologie m'a redonné le gout de vivre étant ado et m'a aidé à devenir un homme intellectuellement et à comprendre mon parcours (de VT entre autres). Ca me fait mal de lire qu'un inculte de la matière crache dessus.

Plonge tes mains dans la cambouis et après tu pourras parler.

La seule chose pire que le dogmatisme religieux c'est le dogmatisme scientifique.
Je dis ça en temps que scientifique convaincu.

D'ailleurs Rocher, j'attends toujours mon thème astral ;)

Jeje, tu as lu les articles ?
est ce que tu peux nous éclairer en nous expliquant très précisément en quoi je fais preuve de dogmatisme ?

La science n'admet aucun dogme du fait que toute théorie scientifique est sujette à la critique, les axiomes de départ pouvant être remis en cause. En principe, une théorie scientifique repose sur des faits observés et vérifiables.

ce que j'avance ne repose sur aucun fait observé et vérifiable ?

Rocher, tiens, voici un partisan de l'astrologie qui tente de se placer dans une position "nuancée" du genre "nous la vraie astrologie sommes victimes de l'astrologie de bas étage, celle des programmes TV". Amusant, mais totalement inefficace.

"En rhétorique, la concession est un moyen d'accepter les arguments de l'adversaire, parfois de façon ironique, souvent pour les contredire ; stratégie argumentative qui consiste dans un premier temps à donner raison à la thèse adverse pour la réfuter par la suite en la renversant."
Tu es démasqué.

Je n'ai pas lu tes liens

Je m'y attendais, bel exemple du biais de confirmation d'hypothèse. http://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_c ... th%C3%A8se

Le processus intellectuel est le même, un raccourci qui mène à un préjugé

Non. Lis mon message et les articles en lien, tu verras qu'il ne s'agit pas de raccourci ni de préjugé, mais de la conclusion logique d'un raisonnement incontestable, basé sur des données scientifiques.

A ton message, on voit parfaitement que tu défends ton idéologie. Je ne connaîtrais pas l'astrologie, donc je ne pourrais pas avoir d'avis dessus. Or je vous ai indiqué les biais cognitifs utilisés par l'astrologie et les autres pseudo-sciences, je vous ai mis en lien des articles édifiants.
Je me permets de citer quelques extraits de ton message très agressif:

messages réducteurs et méprisant envers l'astrologie
tu ne connais qu'une infime partie
tu n'as jamais lu un seul manuel d’astrologie
tu ne t'es jamais donné la peine d'essayer de comprendre ce qu'est l'astrologie
tu lances des affirmations fermées sur un sujet dont tu ne connais que très peu de choses
un inculte de la matière crache dessus

"tu, tu, tu" l'anathème est utilisé: http://fr.wikipedia.org/wiki/Anath%C3%A8me

Tu te places en tant que victime d'un radical xD donc tu ferais preuve d'ouverture d'esprit en acceptant l'astrologie. Défendre une idéologie n'est pas faire preuve de capacité d'ouverture

J'ai passé 11 années à étudier l'astrologie sur le terrain

Ce qui ne prouve rien xD

Tiens, un petit article sur l'illusion des séries: http://fr.wikipedia.org/wiki/Illusion_des_s%C3%A9ries
Et pour finir, un article sur les pseudo-sciences: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pseudo-science

Avec toutes ces données, vous avez tout ce qu'il faut pour comprendre que l'astrologie n'est qu'une illusion, et éviter de se faire avoir par les bonimenteurs.

Rocher et tout autre grand mage, reconvertissez vous vers la jumbologie, c'est plus hype xD

Elle s’appuie sur l’un des arguments utilisés par l’astrologie selon lequel les astres auraient une influence sur notre caractère (selon leur position à notre naissance) en vertu de la loi universelle de la gravitation des corps mise en évidence par Isaac Newton.
Il découle de cette formule qu’un avion gros porteur (« jumbo jet » en anglais) exerce sur un nourrisson lors de sa naissance une force bien plus importante que celle exercée par une étoile située à plusieurs années-lumière de lui. Il a donc été proposé par les détracteurs de l’astrologie de faire des « thèmes jumbologiques », au même titre que les thèmes astraux, afin de mettre en exergue la vacuité scientifique de ces derniers.

Dreamz a écrit : Rocher, tiens, voici un partisan de l'astrologie qui tente de se placer dans une position "nuancée" du genre "nous la vraie astrologie sommes victimes de l'astrologie de bas étage, celle des programmes TV". Amusant, mais totalement inefficace.

Rien qu'avec cette phrase, je m'autorise de dire que tu es un benêt à l'esprit étroit car il y a bien une grande partie astrologues "modérés", dont je fais parti, qui se plaignent que la réputation de leur pratique soit constamment rabaissée par les médias. Tu n'es même pas pas prêt à admettre que ce soit même un tant soit peu la vérité et que je sois honnête. Tu fais preuve de bêtise.

Et si mon message précédent montrait de l'arrogance et que j'ai supposé beaucoup de choses sans et connaitre et sans lire tes liens, c'est parce que vous, les anti-astrologues, avez tous le même profil agressif et sectaire et que j'étais déjà sûr à 99% que tu étais l'un d'eux.

Des liens comme tu as posté j'en ai déjà lu bien avant, je connais la zététique de Charpak et ai lu des critiques sur l'astrologie. Donc je me doutais de qui tu étais et tu l''as confirmé.

Bref, discuter avec toi ne m'intéresse pas. Adieu.