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Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 21:33
par SnapBack
Amaz a écrit :Lepen sur FR2 et ils en ont finit avec la non diabolisation, elle ne se cache plus comme fut un temps, elle prône la préférence national mais qu'est ce qu'elle à en tête en utilisant le terme de préférence national ?
Qu'entre un étranger et un français pour l'obtention d'un poste, ce sera le français privilégié mais celà peut s'étendre pour l'acquisition d'un logement social, d'aides, de scolarité.

Et ça va dans le programme d'exclusion de la France de l'UE et de l'abolition des personnes ayant une nationalité supplémentaire en plus de la française.

Quand on me parle que le FN de Marine est moins radical que celui de son père, je souffle du nez.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 21:52
par Amaz
SnapBack a écrit :
Amaz a écrit :Lepen sur FR2 et ils en ont finit avec la non diabolisation, elle ne se cache plus comme fut un temps, elle prône la préférence national mais qu'est ce qu'elle à en tête en utilisant le terme de préférence national ?
Qu'entre un étranger et un français pour l'obtention d'un poste, ce sera le français privilégié mais celà peut s'étendre pour l'acquisition d'un logement social, d'aides, de scolarité.

Et ça va dans le programme d'exclusion de la France de l'UE et de l'abolition des personnes ayant une nationalité supplémentaire en plus de la française.

Quand on me parle que le FN de Marine est moins radical que celui de son père, je souffle du nez.
Oui OK mais qu'est ce qu'elle entend par ''Français'', est ce que si un étranger est naturaliser il a du soucis a se faire ? A la croire sur FR2 les nationaliser ne serait pas inquiété ^^

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 21:55
par Lereveur
@ Coelio : Je ne vois pas en quoi je mets tout le monde dans le même sac lorsque je m'indigne et m'inquiète du fait, articles à l'appui, j'apprends que la police se remet à tirer à balles réelles - et pas qu'en l'air. Si c'est pour qu'au bout du compte on en revienne à " la plèbe a l'outrecuidance de protester ? Faisons donner la troupe ! "...

Je vais répéter ce que j'ai dit la dernière fois : si tu penses que j'ai un discours anti-policiers, ben... Tu n'as jamais lu un vrai discours anti-policiers. Je tâche de ne pas généraliser (genre d'erreur dont j'ai pris conscience sur notre forum, d'ailleurs), même si les principaux intéressés se donnent décidément beaucoup de mal pour se faire détester. Je pourrais parler de ce gars qui faisait Nuit Debout avec nous au plus fort du mouvement (il est parti dans une autre ville depuis) et qui était justement fils de policier. Je me souviens aussi de ces membres de CGT police qui avaient participé aux manifs à Paris - sauf que chez nous, ce syndicat n'est même pas présent, la tendance des agents locaux est à droite, voire très à droite. Lors des manifs, des amies étaient même allées au commissariat pour tenter de dialoguer et s'étaient faites envoyer sur les roses (faut dire aussi qu'elles sont tombés sur un bon gros c*nnard). Sans parler des tendances sécuritaires de l'élue du coin qui entre autre s'est mise en tête d'équiper la police municipale de flashballs.

Si tu veux que je dise qu'il y aussi des crétins dans la nébuleuse anar' / antifa (je résume, c'est difficile de savoir exactement qui fait quoi et qui est qui), oui, pas de problème, je pourrais évoquer le déroulement brouillon d'un défilé récent contre les fachos, ou encore les réactions de certains sur les réseaux sociaux qui ont justement traité de faf une amie nuitdeboutiste (!) qui avait émis une critique sur leur attitude - amie qui par ailleurs s'est faite molester et gazer par les policiers lors d'une des manif il y a quelques mois alors qu'elle ne faisait strictement rien qui aurait pu le justifier.

Et encore, je te dis tout ça, de mon point de vue chanceux de blanc bien né... Je ne peux qu'imaginer ce que peuvent subir, et ce depuis des années, les personnes qui ne sont pas de la " bonne " couleur, du " bon " quartier... Humiliations, vexations, abus de pouvoir... Jusqu'au décès parfois, avec des sanctions pour les auteurs qui ne suivent guère... Et tu vas t'étonner qu'au bout d'un moment certains finissent par péter les plombs et réagissent violemment à leur tour ?

Un soir récent je rentrais du travail, et en centre ville, un groupe d'environ trois bleus avaient alignés contre un mur cinq - six gamins (je te laisse deviner leur couleur de peau) dont rien ne laissait penser qu'ils aient commis un quelconque délit. C'était sinistre. Je ne suis parti que lorsque un des agents a tourné la tête dans ma direction :fearful: . Pas sûr que ce soit un bon signe d'avoir un tel ressenti dans une prétendue " démocratie ".

Initialement j'aurais dû te répondre plus tôt, mais j'ai eu un coup de flemme, et depuis, j'ai participé hier soir au rassemblement en soutien de Théo ; on aurait pu se dire que nos chères forces de l'ordre, et la préfecture, allaient peut-être faire profil bas au lieu de jeter de l'huile sur le feu. Et ben non. A peine le cortège parti, ils nous ont barré la route, puis nous repoussés progressivement, encore en balançant quelques lacrymos avant de nasser (encercler) les gens sur un parking, pendant qu'un hélico braquait son projecteur sur nous (on pourra trouver ma pensée excessive, mais pour le coup ça m'a fait penser à un projo de mirador de camp de concentration). Encore une fois j'ai eu de la chance, je n'ai pas été pris à l'intérieur, au contraire d'un copain, mais qui s'en est sorti avec un simple contrôle d'identité. Certains ont quand même été conduits au poste. Quant à la mal nommée Brigade Anti Criminalité, elle fut fidèle à elle-même : odieuse.

Bref, résumons-nous : un agent de police commet un acte particulièrement méprisable - et ce n'est pas le premier cas connu ; des citoyens décident d'exprimer sur la place publique leur mécontentement et leur indignation comme ils sont en droit de le faire... Et se font cerner ? Contrôler ? Intimider ? Molester ?

Il y a encore bien des choses qui me trottent dans la tête par rapport à ça. Leur curieuse tolérance à l'égard des fachos. L'expérience de Milgram et le fait d'exécuter sans sourciller des ordre abjects. Les principes de Nuremberg. Ou juste ce qui m'est arrivé lorsque j'ai été moi-même contrôlé et ce qui s'est passé alors que j'ai " joué le jeu ".

Si je suis partisan ? Evidemment que oui. Partisan d'un monde meilleur. Et force est de constater qu'une partie non négligeable de ces messieurs en uniforme, ça ne les dérange pas de leur taper dessus, à ceux qui essayent de se battre pour lui.

Après, c'est sûr, ça fait mal d'admettre que la réalité est moins rose qu'on ne le croyait avant, alors qu'on a été bercé dans notre enfance par Starsky et Hutch et autres séries nous dépeignant des policiers justiciers au grand cœur. Ou qu'on se disait que Vichy, et plus près de nous, le préfet Papon ordonnant de balancer des manifestants dans la Seine, c'est du lointain passé. Y a encore du progrès à faire, et je suis au moins d'accord avec un syndicaliste policier quand il dit qu'il faut revoir la formation des agents (enfin, faut voir aussi si il pense la même chose que moi sur le contenu de ladite formation).

Je suis par ailleurs tombé sur un article m'apprenant que mon ressenti est partagé :
La plupart des manifestants présents ce mercredi soir ont participé au mouvement Nuit debout ou aux rassemblements contre la loi travail au printemps dernier. Et tous affirment avoir alors eu à faire à la violence policière. « On l’a senti à ce moment-là, se souvient Justine, 20 ans, venue avec deux amis. On a vu à quoi ça pouvait ressembler. Avec le nombre de policiers présents autour de nous, j’avais l’impression d’être une menace potentielle. » Gilles ne garde également pas un très bon souvenir de ces manifestations. « On était sans arrêt fouillé, pris en étau, regrette-t-il. Notre droit de manifester était restreint alors qu’on est sous un gouvernement socialiste. »
Source : http://www.lemonde.fr/police-justice/ar ... 53578.html

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 22:02
par SnapBack
Amaz a écrit :Oui OK mais qu'est ce qu'elle entend par ''Français'', est ce que si un étranger est naturaliser il a du soucis a se faire ? A la croire sur FR2 les nationaliser ne serait pas inquiété ^^
Le FN prône le droit du sang, pas le droit du sol.
Les naturalisés sont d'office concernés.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 22:03
par katy81
SnapBack a écrit :Qu'entre un étranger et un français pour l'obtention d'un poste, ce sera le français privilégié mais celà peut s'étendre pour l'acquisition d'un logement social, d'aides, de scolarité.
malheureusement ça l'est sans ce que ce soit officiel, tout est fait de manière à ce que ce ne soit pas attaquable par un avocat pour discrimination. Rien que pour le travail et le logement, un "blanc" aura toujours un truc en plus qu'un typé tout comme un nom à connotation étrangère aura plus de risque d'être exclu. Les femmes seules avec enfants sont logés à la même enseigne.
SnapBack a écrit :Quand on me parle que le FN de Marine est moins radical que celui de son père, je souffle du nez.

je doute réellement qu'il ne soit plus dans la boucle, bien au contraire, elle l'a spolier en public pour faire genre, mais dans le fond ils partagent les mêmes idées depuis toujours... leurs bisbilles sont justes des problèmes d'égo ni plus ni moins, la nièce à tout autant les dents longues. Marine a été vu à des meetings pro nazi (costume ss et autres croix gammée...), alors qu'elle a pourtant dit ne jamais rien avoir à faire avec ce genre d'individu.

Quand Philippot à plusieurs reprise botte en touche, quand on lui demande pourquoi il dit que Fillon doit se retirer de la présidentielle, alors que Le Pen on la laisse tranquillou se présenter, ça me fait doucement rire aussi... aucune réponse de sa part ou tout juste s'il n'a pas dit que ce n'était pas la même chose :unamused:

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 22:17
par Amaz
SnapBack a écrit :
Amaz a écrit :Oui OK mais qu'est ce qu'elle entend par ''Français'', est ce que si un étranger est naturaliser il a du soucis a se faire ? A la croire sur FR2 les nationaliser ne serait pas inquiété ^^
Le FN prône le droit du sang, pas le droit du sol.
Les naturalisés sont d'office concernés.
C'est pas bien rassurant ce dont tu me parle :/

J'ai mal à ma France lorsque je vois Marine LePen ^^ quoique sur de rare et courte phrase elle n'a pas tort mais ce sont des généralités dont tout un chacun a conscience ^^ autrement sur bien des points je ne comprends pas comment les gens ont pu voter Marine, tout comme Trump. Certes le nationalisme progresse un petit peut partout en Europe mais est-ce la bonne réponse au problème de notre temps ? J'en doute... Tout comme a contrario je ne suis pas non plus un partisan du tout libéralisme et du tout ''ubérisaiton'' par-exemple dans le monde de l'emploi. Notre système ne cesse de se complexifier et l'utilisation de politique comme la ''préférence nationale'' ne me parait pas être une réponse adéquate par rapport à ce qui se passe à travers le monde. Nous sommes clairement dans une phase de transition sur des tas de chose et comme toute phase de transition il y a des turbulences et des dégâts le temps que tout cela se stabilise. Fin, je dis ça je ne dis rien.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 22:34
par SnapBack
Les Le Pen sont aussi hypocrites que leurs adversaires.

Marine Le Pen prône également une république totalement laïque alors que sa famille représente une droite catholique conservatrice (Sainte-Jeanne, si tu nous écoutes...). Idem pour cette question sur le droit du sang pour acquérir la nationalité française.

C'est clairement dit sur le site du parti.
http://www.frontnational.com/terme/droit-du-sol/

Ces paroles que l'on dit allégées font offices de séduction pour les électeurs de la droite modérée.

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 23:01
par Amaz
:scream: le débat sur l'éducation s'envenime... C'est le clash entre Lepen et Najat Vallaud-Belkacem...

PS: Ah tiens Snap elle vient juste de le dire, que la préférence national ce ne sera pas seulement pour le travail mais aussi pour les logements... ^^ Je me répète mais j'ai mal à la France :/ Si Lepen passe au présidentielle je ne comprends plus rien à la France x)

Ajouté 22 minutes 27 secondes après :
De toute façon le débat public politique hein.. Pour ce qu'il vaut ! x)

Prenez un petit peu de temps pour lire ceci ;) instructif et va dans le sens de youtuber comme Danygaliula ou usul pour les plus célèbre ^^
https://cincivox.wordpress.com/2016/02/ ... -de-masse/

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 09 févr. 2017, 23:46
par Lereveur
Sympa ton article, Amaz.

Il fut un temps où j'écoutais régulièrement France Inter ; le journal de 13 h était une habitude... Et puis maintenant, lorsque il m'arrive encore de le faire, j'ai l'impression de tomber systématiquement sur une émission consacrée au terrorisme, avec en citation ou en invité, un membre du FN, plus quelques " informations " légères absolument sans intérêt. Dans la rue, je vois les titres locaux - Ouest France et Presse Océan - qui rivalisent en termes de titres aussi racoleurs que stupides (faits divers sordides, super révélations, comme par exemple : " la grippe a tué en hiver " -> aaaaaaaaaaaaaah bon on peut mourir de maladie ? Comment que je le savais trop pas !!!!).

Du coup, je trouve que ma santé mentale va mieux depuis que je me suis en vacances prolongées des médias " traditionnels ".

Re: Le forum version athénienne : discutons politique

Publié : 10 févr. 2017, 00:02
par Amaz
Ouais tu as vu ;) sympa hein comme blog,

Tiens étant que ce soir, c'était Marine lepen à la TV

Il y a celui-là cette article là intéressant à lire
https://cincivox.wordpress.com/2016/10/ ... as-le-pen/

Et là conclusion est édifiante et fait égo a ce que je pense à, plus la société ira mal et plus lepen aura sa chance au présidentielle.

Là rien avoir avec la politique(ou peut-être) mais le complément d'enquête est inquiétant, je n'apprécie guère le climat homme vs femme qu'il étaye dans le reportage et cette espèce de sectarisme féministe(pourcentage infime) et surtout le cloisonnement, l'entre-soi ^^ Une réalité toute relative étant que je suis, nous sommes conscient de la manière que les médias peuvent avoir de sélectionner uniquement les passages qui leur va bien :wink: