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Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 14:20
par Lux
cidersky a écrit ::yes: N’exagérons pas mes propos, c'est sur un ou deux topic et non systématiquement et de tout façon j'ai aucune envie de revenir sur le sujet. Oublions cette incident, j'ai eu des paroles malheureuse. Après l'interprétation que vous en faite... Je n'en suis pas responsable. Et encore une fois, dés qu'une personne lance le topic, tout repart de travers, comme à l’instant x)
Si, tu es responsable des propos que tu tiens. C'est trop facile de te cacher derrière l'interprétation des autres. Et j'ai souvent lu dans tes propos des généralités blessantes envers des catégories de personnes (encore récemment les "intellectuels", que tu agresses sans raison), donc c'est vraiment quelque chose sur lequel tu devrais réfléchir.

Horus : Impala t'a prouvé que les femmes étaient plus nombreuses à être célibataires, et toi tu persistes. Bon.
Qu'est-ce que ça change d'ailleurs qu'il y ait davantage d'hommes ou de femmes célibataires ? Si tu veux dire par là que tu as moins de choix que les femmes, je pense que tu peux aller lire les témoignages des femmes sur le forum qui sont loin d'être entourées de tas d'hommes célibataires prêts à devenir leur petit ami.
On a tous nos difficultés. Rien ne justifie de s'en prendre aux autres et de faire des généralités blessantes, rien.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 14:33
par Apatch
Je disparait quelques temps et je vois qu'il y a eu de l'ambiance sur ce forum dis donc !
Alors, cette conversation devient totalement HS, j'en suis désolée pour l'auteur et j'espère qu'il me comprendra mais si ça continue sur cette voie je verrouillerai.

Petite note quand même:
Horus, j'espère sincèrement que tu plaisantes quand tu compares la souffrance des femmes et des hommes en insinuant que celle des hommes est plus légitime ou que celle des femmes n'est pas aussi intense (soit dit en passant comme tu n'es pas une femme, je te trouve gonflé de tenir de tels propos). Ici nous sommes sur un forum qui traite de la VT et pas de la VT masculine uniquement, entendons nous bien. C'est quelquechose de clairement fondamental. Tes propos sont hautement blessant pour les membres féminins qui galèrent tout autant et en tant que modérateur on se doit de faire en sorte que ce forum soit un outil de progression autant pour les hommes que pour les femmes, c'est donc pourquoi on continuera à faire la chasse aux généralités gratuites et blessantes pour une partie des membres.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 14:41
par bdi49
"Je disparait quelques temps et je vois qu'il y a eu de l'ambiance sur ce forum dis donc !
Alors, cette conversation devient totalement HS, j'en suis désolée pour l'auteur et j'espère qu'il me comprendra mais si ça continue sur cette voie je verrouillerai."

Je ne pensais pas que mon topic allait mettre une sale ambiance :( et j'es suis désolé pour être honnête je ne m'y attendais pas a cela. Oui peut être il faudrait mieux le fermer maintenant.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 17:46
par Horus
Lux a écrit :
cidersky a écrit ::yes: N’exagérons pas mes propos, c'est sur un ou deux topic et non systématiquement et de tout façon j'ai aucune envie de revenir sur le sujet. Oublions cette incident, j'ai eu des paroles malheureuse. Après l'interprétation que vous en faite... Je n'en suis pas responsable. Et encore une fois, dés qu'une personne lance le topic, tout repart de travers, comme à l’instant x)
Si, tu es responsable des propos que tu tiens. C'est trop facile de te cacher derrière l'interprétation des autres. Et j'ai souvent lu dans tes propos des généralités blessantes envers des catégories de personnes (encore récemment les "intellectuels", que tu agresses sans raison), donc c'est vraiment quelque chose sur lequel tu devrais réfléchir.

Horus : Impala t'a prouvé que les femmes étaient plus nombreuses à être célibataires, et toi tu persistes. Bon.
Qu'est-ce que ça change d'ailleurs qu'il y ait davantage d'hommes ou de femmes célibataires ? Si tu veux dire par là que tu as moins de choix que les femmes, je pense que tu peux aller lire les témoignages des femmes sur le forum qui sont loin d'être entourées de tas d'hommes célibataires prêts à devenir leur petit ami.
On a tous nos difficultés. Rien ne justifie de s'en prendre aux autres et de faire des généralités blessantes, rien.

Certes, mais je n'ai pas nier ce point. Puisque je l'ai moi même citer.
L'idée de mon post, n'était pas celle-ci. Mais plus de montrer, que si les hommes et les femmes, former deux entités disctincte mais unis, et qu'on les considérerait comme tel ; dans la sphére des hommes il y'aurait un pourcentage plus grand d'hommes seuls, que dans celle des femmes.

-- 28 Aoû 2014, 17:46 --
Horus, j'espère sincèrement que tu plaisantes quand tu compares la souffrance des femmes et des hommes en insinuant que celle des hommes est plus légitime ou que celle des femmes n'est pas aussi intense (soit dit en passant comme tu n'es pas une femme, je te trouve gonflé de tenir de tels propos). Ici nous sommes sur un forum qui traite de la VT et pas de la VT masculine uniquement, entendons nous bien. C'est quelquechose de clairement fondamental. Tes propos sont hautement blessant pour les membres féminins qui galèrent tout autant et en tant que modérateur on se doit de faire en sorte que ce forum soit un outil de progression autant pour les hommes que pour les femmes, c'est donc pourquoi on continuera à faire la chasse aux généralités gratuites et blessantes pour une partie des membres.
Je n'ai pas dis qu'elle n'étaient pas aussi intense, j'ai dit que, je pense, que les femmes le vivent mieux que les hommes. Grosso merdo, enfin c'est l'idée que je voulais donner à ce post précis, si on parle bien du même.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 19:32
par traviata
Horus a écrit :Certes, mais je n'ai pas nier ce point. Puisque je l'ai moi même citer.
L'idée de mon post, n'était pas celle-ci. Mais plus de montrer, que si les hommes et les femmes, former deux entités disctincte mais unis, et qu'on les considérerait comme tel ; dans la sphére des hommes il y'aurait un pourcentage plus grand d'hommes seuls, que dans celle des femmes.
Tu peux traduire ?
Horus a écrit : Je n'ai pas dis qu'elle n'étaient pas aussi intense, j'ai dit que, je pense, que les femmes le vivent mieux que les hommes. Grosso merdo, enfin c'est l'idée que je voulais donner à ce post précis, si on parle bien du même.
Comment le sais-tu ? Tu devrais lire, les présentations de ce certains membres féminins, tu verras comme elles le vivent bien ... :(

Grosso merdo, oui, on peut le dire ....

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 28 août 2014, 23:38
par Horus
-Si on prennaient les hommes en France et les femmes, et que pour schématiser, on les considérerait comme un bloc chacun. Le bloc des hommes, comporterait un pourcentage plus important de célibataires (par exemple 42), que le bloc des femmes (par exemple 37).

-J'ai dis que je le pensais, d'après une analyse personnelle qui est la mienne. Je ne suis pas un gourou ou un philosophe qui sait tout à 100% et qui peut tout démontrer par une thèse. Donc possible que je me trompe.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 29 août 2014, 03:12
par impala
Horus a écrit :-Si on prennaient les hommes en France et les femmes, et que pour schématiser, on les considérerait comme un bloc chacun. Le bloc des hommes, comporterait un pourcentage plus important de célibataires (par exemple 42), que le bloc des femmes (par exemple 37).
Ouais (c'est effectivement le genre de chiffres montrés par l'INSEE ici). Sauf que :

1/ Les célibataires sont comptabilisés au sens officiel de l'INSEE, autrement dit, les non mariés. Donc dans toutes les catégories citées autres que "marié(e)s", il peut y avoir des personnes en couple sans vivre ensemble, des personnes en concubinage, des personnes pacsées. Ces chiffres ne veulent donc strictement rien dire quant au nombre de "vrais" célibataires (ceux n'ayant pas de relation amoureuse suivie).

2/ Ces chiffres sont bruts et ne montrent pas la disparité par tranche d'âge - un bloc, comme tu dis (ça doit exister, mais je n'ai pas trouvé sur le site).

3/ Ils ne prennent pas non plus en compte les différences de catégories socio-professionnelles, alors que l'endogamie de classe reste très prégnante (i.e. on noue des relations amoureuses dans une classe sociale identique ou proche de la sienne). Il apparaît que parmi les CSP+, la proportion de femmes célibataires est plus importante que d'hommes célibataires (et c'est l'inverse au niveau des employés ou ouvriers). Il semble que tu fasses des études longues, Horus, donc a priori il y aura plus de femmes disponibles dans ta CSP.

Tout ça montre déjà qu'il n'y a pas de "mathématiquement" qui tienne. C'est de la socio.

4/ Enfin, pourquoi ratiociner justement sur ces chiffres et donc sur des phénomènes qui échappent à notre contrôle (cf. la citation très pertinente de St François d'Assise dans la signature de traviata) ? D'autant plus quand ils ne signifient rien, comme montré ci-dessus...
C'est ce qui s'appelle se trouver des excuses pour ne pas avancer ou je ne m'y connais pas (attention, je n'ai pas dit que c'était fait exprès). Pour avancer, il vaut mieux commencer par définir ce qu'on cherche (c'est ce qu'on a essayé de faire en te posant des questions personnelles), puis agir petit à petit sur des choses qui dépendent de soi-même, sinon c'est comme se battre contre des moulins à vent. Se lamenter sur des circonstances complètement indépendantes de soi n'amène strictement à rien (je connais ça !).
Horus a écrit :-J'ai dis que je le pensais, d'après une analyse personnelle qui est la mienne. Je ne suis pas un gourou ou un philosophe qui sait tout à 100% et qui peut tout démontrer par une thèse. Donc possible que je me trompe.
Pourrais-tu nous expliquer ton analyse ? J'ai en effet du mal à comprendre pourquoi les femmes vivraient mieux que les hommes l'échec de leurs relations amoureuses.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 29 août 2014, 08:27
par traviata
Je pense qu'il y a 28,5% de mecs seuls dans la tranche 20/30 ans, et que la majorité le vit très bien parce qu'ils ne veulent pas avoir de responsabilités familiales et qu'ils arrivent à tirer un coup de temps en temps.
33% des femmes ne trouvent personne qui veuille s'engager, les hommes préfèrent rester devant le foot avec leur verre de bière.
J'ai dis que je le pensais, d'après une analyse personnelle qui est la mienne. Je ne suis pas un gourou ou un philosophe qui sait tout à 100% et qui peut tout démontrer par une thèse. Donc possible que je me trompe.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 29 août 2014, 09:57
par Giles
traviata a écrit :Je pense qu'il y a 28,5% de mecs seuls dans la tranche 20/30 ans, et que la majorité le vit très bien parce qu'ils ne veulent pas avoir de responsabilités familiales et qu'ils arrivent à tirer un coup de temps en temps.
33% des femmes ne trouvent personne qui veuille s'engager, les hommes préfèrent rester devant le foot avec leur verre de bière.
J'ai dis que je le pensais, d'après une analyse personnelle qui est la mienne. Je ne suis pas un gourou ou un philosophe qui sait tout à 100% et qui peut tout démontrer par une thèse. Donc possible que je me trompe.
D'ordinaire je ne donne pas là-dedans mais pour une fois je sacrifie : lol.

Re: le mythe de l'homme musclé ?

Publié : 29 août 2014, 12:39
par Carino
traviata a écrit :Je pense qu'il y a 28,5% de mecs seuls dans la tranche 20/30 ans, et que la majorité le vit très bien parce qu'ils ne veulent pas avoir de responsabilités familiales et qu'ils arrivent à tirer un coup de temps en temps.
33% des femmes ne trouvent personne qui veuille s'engager, les hommes préfèrent rester devant le foot avec leur verre de bière.
J'ai dis que je le pensais, d'après une analyse personnelle qui est la mienne. Je ne suis pas un gourou ou un philosophe qui sait tout à 100% et qui peut tout démontrer par une thèse. Donc possible que je me trompe.
Mais lol Traviata ---- :D