[SnapBack]

Le mot "gentil" en lui-même pour expliquer le comportement du "Nice Guy/Girl" est biaisé.
Un "Nice Guy/Girl" est gentil(le) de manière instinctive ou le fait-il dans une optique de manipulation ? Quelqu'un de vraiment gentil donne sans arrière-pensée et en retenue.

Personne n'est vraiment blanc comme neige, c'est logique qu'un mec complètement gentil (le genre Oui-Oui pour ceux qui ont eu une belle enfance 8D ) n'existe pas vraiment pour moi. Et je pense qu'une personne se montrant exagérément trop lisse (avec l'illusion qui ne possède aucun défaut) peut poser quelques questions sur ses véritables intentions.

Cache-t-il quelque chose pour qu'il se force à jouer la carte de la gentillesse à tout va ?

Je crois que toute est une question de justesse.
Être gentil avec quelqu'un qui le mérite deviendrait presque un défaut avec le modèle "Nice Guy".

Un petit édit' pour dire que je comparais volontiers la personnalité des hommes à la météo, c'est toujours en mouvement, jamais fixe, malgré des tendances récurrentes.

[Renard]

l'homme a plus de pression que la femme dans le fait de réussir à séduire.

C'est pas possible, tu es sérieux là ? On est dans une société où quasiment toute jeune femme se sens le devoir d'être sexy, c'est un truc ultra lourd et culpabilisant.

Les femmes ont un rôle plus passif en séduction que les hommes.
Les femmes doivent se faire belles et avoir une attitude qui les rendent désirables pour donner envie aux hommes de les aborder.
C'est à l'homme de prendre les initiatives, c'est comme ça.

Une des raisons qui fait que l'homme a plus de pression est la raison évoquée par Pozor (Si on voit qu'un homme a du succès avec une ou plusieurs femmes, alors, il sera plus attirant), donc s'il n'en a pas c'est plus frustrant qu'une femme qui n'a pas de succès avec les hommes.
La "réussite" d'un homme auprès des femmes n'est clairement pas perçue de la même manière que la "réussite" d'une femme avec les hommes.

Je n'ai pas dit que les femmes n'avaient pas de pression, je l'ai déjà dit précédemment, il y a des inégalités pour les femmes aussi, bien-entendu.

[Pierre]

Le mot "gentil" en lui-même pour expliquer le comportement du "Nice Guy/Girl" est biaisé.

Ben oui, "nice guy" c'est de la novlangue. Surtout quand ça désigne quelqu'un de défiant vis à vis des femmes.

Si on voit qu'un homme a du succès avec une ou plusieurs femmes, alors, il sera plus attirant.

Pff. Bon oui c'est vrai, tu sera davantage remarqué et désiré par certaines si tu es entouré comme un coq dans un poulailler. Mais je peux te dire que celles à qui tu plaira pour cette raison, ce sera pour du sexe et rarement autre chose.

[SnapBack]

Ben oui, "nice guy" c'est de la novlangue. Surtout quand ça désigne quelqu'un de défiant vis à vis des femmes.

Le mot "Nice Guy" en lui-même est complètement ironique.
"Type Bien", tellement bien qu'il reste tout seul, ignoré par tout le monde car il n'est pas assez... bien.

Je dirais aussi qu'il vit déphasé de la réalité, de ce que sont les filles en général.
Avec une part de méfiance comme tu le dis, car un "Type Bien" mime une personnalité qui ne lui appartient pas, il n'est pas honnête envers lui-même (il ne joue par son personnage) et envers son interlocutrice. C'est évident qu'on ne va pas déballer nos défauts dès le premier rencard et que l'on va arrondir les angles.

Mais ce manque d'authenticité, je pense que c'est le plus gros défaut (ironie, encore :) ) du "Nice Guy". Plus que son manque de jupettes à dévorer, c'est à son amour propre qu'il est entrain de flinguer.

Il faut tâcher à s'améliorer, mais pas à mimer ou à grossir des "qualités" que l'on n'a pas pour se rendre "bien". Il y a peut-être aussi une part de maladresse, d'un apprentissage manqué ou mal compris (quand on est petit, le fameux "tu auras un cadeau si tu es gentil à Noël" de sa mère, c'était chouette... sauf que les êtres humains ne se méritent pas comme des objets) pour expliquer que ce profil d'hommes (et de femmes parfois) reste toujours au même point.

[Pierre]

C'est exactement ça et c'est très joliment dit Snap'. Beau boulot, je l'ai relu trois fois.

[rooter]

Effectivement, Freud, avec son idée sur la pulsion de mort, avait conclus que les sociétés se devait, pour les individus, être très répressive, très rigide. Qu'un poignée de personne devait contrôler l'ensemble pôur contraindre les autres à s'éloigner de cette pulsion. Ce qui l'a donc en toute logique amené à soutenir moralement la plupart des dictateurs du XXème siècle (on peut lui reprocher des tas de chose, mais il est cohérent avec lui-même).

Cette histoire de repère, c'est de la daube. Nous avons les repères pour ce qui est du bien et du mal, et aucun concernant le bonheur, cela montre bien qu'ils ne sont pas utile au delà du premier.

Par contre, renard, désolé de te décevoir : la transition ne s'est pas mal fait : elle n'est juste pas terminé. Elle ne fait que commencer. Encore un peu de lecture : Pierre Bourdieu.

Les femmes doivent se faire belles et avoir une attitude qui les rendent désirables pour donner envie aux hommes de les aborder.

et

Une des raisons qui fait que l'homme a plus de pression est la raison évoquée par Pozor (Si on voit qu'un homme a du succès avec une ou plusieurs femmes, alors, il sera plus attirant), donc s'il n'en a pas c'est plus frustrant qu'une femme qui n'a pas de succès avec les hommes.

Tu ne vois pas la grosse contradiction là ? Vraiment ?

Il y a beaucoup trop de mots en anglais pour que valoir quelque chose, ton site. Quand on doit se cacher derrière de l'argot artificiel, c'est qu'on a peur que quelqu'un de critique comprenne ce que l'on dit.

D’ailleurs, un bien curieux mystère : pourquoi est-ce surtout des hommes qui dispensent ces "enseignements" ? Moi, il me semblerais logique que ce soit des femmes qui expliquent comment on peut les séduire (et, vice-versa).

Avant de me coucher, je vais regarder ça en détail : effectivement, on est surprit par le contenu du site : tout d’abords, on ne sait pas qui rédige, qui gère le site... un grand flou. Par contre, il est claire sur ses intention : ce site a une Mission ! Le troisième point de ce site annonce tout de suite la couleur : il a l'intention de faire de nous des hommes. Bien évidement à cause de ces damné féministe (encore ? mais quand est-ce qu'elle nous laisserons tranquille ?). La suite est moins claire, on parle vaguement de responsabilités... Je commence à me demander si les gens ne se sente pas hommes à force de se répéter "il faut que je devienne un homme"

Je ne résiste pas, dans un e parfaite mauvaise foi, à livrer un pots pourri des pensées de sagesse de ce site :

Je me suis intéressé à la séduction dès 2002, après avoir lu un article sur Ross Jeffries (l’un des pionniers de la séduction).

On lui doit notamment le best-seller : le guide du phone game et de la drague par SMS

il est consultant en télécom dans la vraie vie, ce qui l’amène à se déplacer beaucoup et à prendre des râteaux à Paris mais aussi en province.

(ok, je comprend mieux, c'est un truc de parisien ;) )

Et mon préféré :

Se Bâtir un Lifestyle de Rêve pour Attirer les Femmes

(Nous, ici, on appel ça essayer d'être heureux pour être plus attirant et parce qu'une relation ne nous rendra pas heureux).

Je me rend compte que je suis mauvaise langue : il y a bien une femme dans leur "team" (on échappe de justesse à crew), dont la seul compétence lié à ce site affiché dans la description est "est une femme".

[Pierre]

Ah ah excellent Rooter, tu m'as donné envie de jeter un oeil et effectivement... xD

@renard, cet article ne pourrait te servir QUE pour un plan Q. Et j'ai cru comprendre que tu n'en voulais pas. Que tu recherchais la femme de ta vie. Alors pourquoi te polluer avec des jeux psychologiques séducteurs VS séductrices (à consommer le soir même) alors que ce n'est pas ta came :|

[Renard]

Cette histoire de repère, c'est de la daube.

Si un être se suicide, c'est souvent parce qu'il manque de repère.
"C'est de la daube", On a des repères pour le bien, le mal, et le bonheur, ces repères diffèrent entre les individus. Ta remarque n'est pas constructive.

Par contre, renard, désolé de te décevoir : la transition ne s'est pas mal fait : elle n'est juste pas terminé. Elle ne fait que commencer. Encore un peu de lecture : Pierre Bourdieu.

La transition n'est pas terminée, mais dès le départ, elle ne part pas dans la bonne direction, je peux te le démontrer par A+B:
"évolution" vers "plus de liberté" = Plus de célibataires et plus de difficultés dans les relations amoureuses.
->C'est un constat réel

Dans ce cas, si la transition n'est pas terminée, qu'elle sera la suite et les conséquences?

Les femmes doivent se faire belles et avoir une attitude qui les rendent désirables pour donner envie aux hommes de les aborder.

et

Une des raisons qui fait que l'homme a plus de pression est la raison évoquée par Pozor (Si on voit qu'un homme a du succès avec une ou plusieurs femmes, alors, il sera plus attirant), donc s'il n'en a pas c'est plus frustrant qu'une femme qui n'a pas de succès avec les hommes.

Tu ne vois pas la grosse contradiction là ? Vraiment ?

Non.

Il y a beaucoup trop de mots en anglais pour que valoir quelque chose, ton site. Quand on doit se cacher derrière de l'argot artificiel, c'est qu'on a peur que quelqu'un de critique comprenne ce que l'on dit.

En quoi le fait qu'il y ait de l'anglais aurait de l'impact sur la valeur du site?
C'est quoi ce raisonnement bidon?
Donc en marketing, où on utilise des termes anglais, le fait que ces termes anglais soient présent démontrerais un manque de valeur de la part du domaine du marketing?
->Raisonnement et logique bidons... ^^

"c'est qu'on a peur que quelqu'un de critique comprenne ce que l'on dit."
Euh... Tu devrais t'arrêter là je pense. Ceux qui utilisent ces termes les comprennent.
Si TOI tu ne comprends pas, c'est TON problème.
Il y a beaucoup d'anglais tout simplement parce que ça vient des Etats-Unis, c'est aussi simple que ça...
Désolé pour la crédibilité de ton raisonnement...

D’ailleurs, un bien curieux mystère : pourquoi est-ce surtout des hommes qui dispensent ces "enseignements" ? Moi, il me semblerais logique que ce soit des femmes qui expliquent comment on peut les séduire (et, vice-versa).

Raisonnement logique et légitime, ces hommes savent ce qui marchent et l'ont prouvé, alors pourquoi ne pas en faire part à d'autres? D'autant plus que j'ai pu le vérifier en situation réelle, il ne s'agit pas seulement de théorie ou de parole jetée en l'air.
De plus, le site fonctionne en parallèle avec son opposé: http://www.seduireunhomme.fr/

tout d’abords, on ne sait pas qui rédige, qui gère le site... un grand flou.

TU ne sais pas.

[Apatch]

Bon je tente je tente mais ça me lourde.
Tu te prends pour qui pour dire que ta frustration est plus importante que celle des femmes de ce forum ? Tu es une femme ? Tu es un autre individu que toi même pour le mesurer ?
Et pour la petite explication sur la contradiction de ton discours tu dis que les femmes doivent se rendre désirables pour donner envie, sous entendu que les femmes qui se retrouvent sur le carreau ne sont donc pas séduisantes, et ça ce n'est évidemment pas une frustration ni une souffrance aussi grande que la tienne. Ben ravie de l'apprendre.
Un mec entourée de nanas comme un coq dans sa basse cour ça fait kéké et perso c'est typiquement le genre de mec qui me font fuir.
Je ne trouve pas du tout que le monde aille dans une mauvaise direction, au moins maintenant je peux voter et demander à ouvrir un compte en banque sans demander la permission à un homme. Alors oui, j'ai mis du temps à trouver l'amour mais je constate autour de moi que pour beaucoup de gens ce n'est pas aussi compliqué. Le manque de repère c'est pour moi juste une excuse pour expliquer sa difficulté à s'adapter à son environnement et la porte ouverte à toutes les intolérances possibles et imaginables.

[Pierre]

Donc en marketing, où on utilise des termes anglais, le fait que ces termes anglais soient présent démontrerais un manque de valeur de la part du domaine du marketing ?

Oui. Et si tu traîne avec les gens d'une grosse boîte de pub, tu verra qu'ils le reconnaissent eux même : il y a une grosse part d'enfumage dans leur discours. Ensuite, tout n'est pas à jeter, et ils font bien évidemment parfois de l'excellent boulot.
Mais un chirurgien du cœur, un ingénieur en mécanique ou un physicien n'a pas besoin de faire le malin sous prétexte que "ses techniques viennent des US".

Mais bon, tu dénonce une féminisation des mecs.
Et tu crois que donner des notes aux nanas (HBtruc) comme le font les écolières de 10 ans te rend plus viril ?