[rooter]

C'est peut-être le fait d’agir par volonté, et non par plaisir, le problème.

[Blue284]

Alors voilà, aujourd’hui, je ne sais plus quoi changer.

Ce qu'il faut changer c'est ton toi intérieur. Et ça c'est possible avec un travail sur soi, c'est pour ça que je te disais de changer de thérapeute si ça ne va pas avec ton psy. Maintenant que j'y pense, tu me dit que c'est la procrastination qui t'empêche d'avancer, mais finalement j'ai envie de te dire : ouai, sauf que c'est justement à toi te mettre un coup de pied au cul pour te lancer et avancer dans ta démarche. Si tu ne fais pas cet effort de base, ça pourra pas marcher. Y'a même pas forcément besoin de trouver ce qui en soi fait que tu procrastines, du moment que tu souffres d'une manière ou d'une autre c'est déjà la preuve qu'il faut amorcer un changement et tenter de se libérer de cette fameuse souffrance (donc en faisant ce travail sur soi).

C'est peut-être le fait d’agir par volonté, et non par plaisir, le problème.

Ça joue aussi.

[Pasta]

Alors voilà, aujourd’hui, je ne sais plus quoi changer.

Ce qu'il faut changer c'est ton toi intérieur. Et ça c'est possible avec un travail sur soi, c'est pour ça que je te disais de changer de thérapeute si ça ne va pas avec ton psy. Maintenant que j'y pense, tu me dit que c'est la procrastination qui t'empêche d'avancer, mais finalement j'ai envie de te dire : ouai, sauf que c'est justement à toi te mettre un coup de pied au cul pour te lancer et avancer dans ta démarche. Si tu ne fais pas cet effort de base, ça pourra pas marcher. Y'a même pas forcément besoin de trouver ce qui en soi fait que tu procrastines, du moment que tu souffres d'une manière ou d'une autre c'est déjà la preuve qu'il faut amorcer un changement et tenter de se libérer de cette fameuse souffrance (donc en faisant ce travail sur soi).

Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par travail sur soi, mais je crois que c’est ce que j’ai essayé jusqu’ici, sans résultat. Maintenant je ne sais plus quoi essayer. Je veux bien fournir un effort, mais je ne sais même pas dans quelle direction.

C'est peut-être le fait d’agir par volonté, et non par plaisir, le problème.

Ça joue aussi.

Un coup le problème est que je ne fais pas d’effort, un autre coup le problème est que je fais des efforts. Je ne comprends plus rien.

[Amelie]

Je ne sais pas quoi écrire pour t'aider, Pasta, je n'arrive pas à comprendre que quelqu'un n'aime pas prendre des vacances. Cela veut dire que tu aimes beaucoup ton travail et que tu ne ressens pas le besoin de te sentir libre de faire ce que tu veux de ton temps. Vu comme ça, c'est plutôt positif, mais est-ce vraiment le cas ? Tu dis que longtemps tu as eu peur (peur de partir seul, peur des autres, peur de prendre des décisions tout seul?).
Moi je suis le contraire, j'ai du mal à me motiver pour le travail, mais j'adore planifier mes voyages. Parce que je n'aime pas trop mon travail, mais j'adore passer du temps dans la nature ou découvrir un nouveau lieu.
Concernant ton psy, quel est ton but? Ce n'est pas suffisant d'attendre que sa méthode fonctionne sur toi, tu dois avoir ton propre agenda, pour ainsi dire.
A mon avis, il n'y a rien de mal à passer ses vacances à dormir, par exemple, si c'est ça qui te fait plaisir. Mais au moins tu sais que tu fais un truc que tu aimes. Peut être ce n'est pas le bon exemple, mais je n'arrive pas à comprendre ce manque de plaisir. C'est peut être le signe d'une dépression, mais en général dans ce cas là ont a aussi du mal à faire son boulot, ce qui n'est pas ton cas, il me semble.

[Pasta]

Je ne sais pas quoi écrire pour t'aider, Pasta, je n'arrive pas à comprendre que quelqu'un n'aime pas prendre des vacances. Cela veut dire que tu aimes beaucoup ton travail et que tu ne ressens pas le besoin de te sentir libre de faire ce que tu veux de ton temps. Vu comme ça, c'est plutôt positif, mais est-ce vraiment le cas ? Tu dis que longtemps tu as eu peur (peur de partir seul, peur des autres, peur de prendre des décisions tout seul?).
Moi je suis le contraire, j'ai du mal à me motiver pour le travail, mais j'adore planifier mes voyages. Parce que je n'aime pas trop mon travail, mais j'adore passer du temps dans la nature ou découvrir un nouveau lieu.

J’aime mon métier, mais pas au point de ne pas aimer avoir du temps libre. Je suis quand même concerné par les réalités du monde du travail, et je suis très loin d’être motivé tous les jours. D’ailleurs, au travail comme à l’extérieur, j’ai un certain manque d’ambition.

Si je redoute les vacances, c’est plutôt comme tu le dis à cause de la peur. Je n’envisage même pas partir seul, et dans les voyages en groupe comme à l’UCPA je suis sans arrêt dans la peur des autres. J’évite les soirées, j’ai peur d’être jugé par mes camarades de chambre sur ma façon de ranger mes affaires ou le temps que je prends sous la douche, j’angoisse quand il faut s’assoir à une table lors des repas en groupe et que je ne vois personne que je connais, etc.

Au moins le travail me fait me lever le matin et voir du monde (que je connais déjà), et le soir je peux rentrer chez moi et me retrouver seul.

Mais peut-être que j’ai évolué depuis la dernière fois et que mes prochaines vacances à l’UCPA se passeront mieux. (D’ailleurs même les fois précédentes elles n’étaient pas horribles de bout en bout, j’ai quand même passé de bons moments et réussi à parler à des gens)

Concernant ton psy, quel est ton but? Ce n'est pas suffisant d'attendre que sa méthode fonctionne sur toi, tu dois avoir ton propre agenda, pour ainsi dire.

J’en suis conscient, je ne crois pas que sa méthode puisse mener à quelque chose de toutes façons.

A mon avis, il n'y a rien de mal à passer ses vacances à dormir, par exemple, si c'est ça qui te fait plaisir. Mais au moins tu sais que tu fais un truc que tu aimes. Peut être ce n'est pas le bon exemple, mais je n'arrive pas à comprendre ce manque de plaisir. C'est peut être le signe d'une dépression, mais en général dans ce cas là ont a aussi du mal à faire son boulot, ce qui n'est pas ton cas, il me semble.

Passer sa journée à dormir, ça va quelques jours mais après c’est déprimant, donc même ça ne me satisfait pas. C’est vrai, j’ai l’impression que je n’aime rien vraiment, ou en tout cas que je finis par me lasser assez vite. Ma mère trouvait toujours bizarre que je ne m’intéressais à rien, et que je ne sortais jamais. Pourtant je confirme que je ne suis pas en dépression, je ne suis pas en permanence triste ou de mauvaise humeur, je prends plaisir à faire certaines choses, etc.

[Blue284]

Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par travail sur soi, mais je crois que c’est ce que j’ai essayé jusqu’ici, sans résultat. Maintenant je ne sais plus quoi essayer. Je veux bien fournir un effort, mais je ne sais même pas dans quelle direction.

Ben travail sur soi = ce que tu fais normalement avec un psy. A moins que pour toi psy = je raconte ma vie au type en face, merci monsieur au revoir et tu fais rien d'autre. A partir du moment où tu souffres de quelque chose il y a forcément des efforts à faire quelque part pour améliorer la situation, donc cette amélioration est un travail sur soi. Trouves toi un bon thérapeute ou une méthode de développement personnel, le reste ça viendra tout seul.

C'est peut-être le fait d’agir par volonté, et non par plaisir, le problème.

Un coup le problème est que je ne fais pas d’effort, un autre coup le problème est que je fais des efforts. Je ne comprends plus rien.

Je ne comprend pas ce qui n'est pas clair dans la phrase se rooter... Quand tu fais un effort de volonté, tu n'agis pas par plaisir donc c'est un effort plus difficile à faire. Au contraire, quand quelque chose te motive, il y a tout de même un effort à faire mais celui-ci est beaucoup plus simple.
Je prend mon propre exemple : je veux faire de la programmation. Je dois faire un certain effort pour me lancer, cependant j'aime ça donc une fois que l'effort de base est fait (le lancement) ensuite ça va tout seul car je fais quelque chose qui me plait et qui me motive. En revanche, j'aime déjà beaucoup moins faire la vaisselle. Du coup, je vais avoir tendance à accumuler les trucs à nettoyer avant de me décider à y aller. L'effort de base est déjà plus difficile car ce n'est pas quelque chose que j'apprécie particulièrement, par contre une fois que je suis lancé je me débrouille pour faire la vaisselle complètement, mais tout de même ça m'arrive d'en laisser un peu parce que justement ça me plait pas. Tu saisis la nuance? C'est pour ça que si rien ne t'intéresse, au final tu dois faire d'autant plus d'efforts et ta procrastination est d'autant plus difficile à résoudre. Si tu fais des choses qui te plaisent ça sera plus simple. Dans un cas tu fais un effort en sachant qu'il y a du plaisir derrière, de l'autre tu fais un effort plutôt de "volonté" car tu n'as justement pas de plaisir.

[Pasta]

Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par travail sur soi, mais je crois que c’est ce que j’ai essayé jusqu’ici, sans résultat. Maintenant je ne sais plus quoi essayer. Je veux bien fournir un effort, mais je ne sais même pas dans quelle direction.

Ben travail sur soi = ce que tu fais normalement avec un psy. A moins que pour toi psy = je raconte ma vie au type en face, merci monsieur au revoir et tu fais rien d'autre. A partir du moment où tu souffres de quelque chose il y a forcément des efforts à faire quelque part pour améliorer la situation, donc cette amélioration est un travail sur soi. Trouves toi un bon thérapeute ou une méthode de développement personnel, le reste ça viendra tout seul.

J’ai lu des livres de développement personnel, j’ai essayé des choses et fait des efforts pour améliorer ma situation, mais jusqu’ici, rien n’est venu tout seul.

C'est peut-être le fait d’agir par volonté, et non par plaisir, le problème.

Un coup le problème est que je ne fais pas d’effort, un autre coup le problème est que je fais des efforts. Je ne comprends plus rien.

Je ne comprend pas ce qui n'est pas clair dans la phrase se rooter... Quand tu fais un effort de volonté, tu n'agis pas par plaisir donc c'est un effort plus difficile à faire. Au contraire, quand quelque chose te motive, il y a tout de même un effort à faire mais celui-ci est beaucoup plus simple.
Je prend mon propre exemple : je veux faire de la programmation. Je dois faire un certain effort pour me lancer, cependant j'aime ça donc une fois que l'effort de base est fait (le lancement) ensuite ça va tout seul car je fais quelque chose qui me plait et qui me motive. En revanche, j'aime déjà beaucoup moins faire la vaisselle. Du coup, je vais avoir tendance à accumuler les trucs à nettoyer avant de me décider à y aller. L'effort de base est déjà plus difficile car ce n'est pas quelque chose que j'apprécie particulièrement, par contre une fois que je suis lancé je me débrouille pour faire la vaisselle complètement, mais tout de même ça m'arrive d'en laisser un peu parce que justement ça me plait pas. Tu saisis la nuance? C'est pour ça que si rien ne t'intéresse, au final tu dois faire d'autant plus d'efforts et ta procrastination est d'autant plus difficile à résoudre. Si tu fais des choses qui te plaisent ça sera plus simple. Dans un cas tu fais un effort en sachant qu'il y a du plaisir derrière, de l'autre tu fais un effort plutôt de "volonté" car tu n'as justement pas de plaisir.

Est-ce donc à dire que si je n’arrive à rien faire c’est qu’en fait je n’aime rien ? Moi aussi j’aime la programmation, mais en dehors de mon travail, je n’arrive pratiquement pas à m’y mettre. De temps en temps, je commence une ébauche de projet, et puis je laisse tomber. Et puis ce n’est pas ce genre d’activité qui va me faire rencontrer du monde facilement (sans même parler des femmes).

[VACN]

Forcément, si tu vois tout par le prisme de "rencontrer du monde", tu n'amélioreras pas ta vie. Tout ce que tu fais pour aller mieux n'a pas à te faire mettre le nez dehors.

[Pasta]

C’est pourtant dans ce domaine que j’ai le plus à m’améliorer… Mais peu importe puisque pour que ce soit pour voir du monde ou pas, il n’y a pas eu d’amélioration.

[Blue284]

Je dois dire que je ne sais plus quoi te dire qui puisse t'aider dans ta démarche . J'ai vraiment l'impression que tu es bloqué dans un processus qui de toute évidence ne marche pas, mais d'une certaine manière tu l'entretiens sans même forcément t'en rendre compte...

J'y pense d'ailleurs, j'ai entendu dire qu'il faut "se méfier du papillonnement", c'est-à-dire se méfier du fait de tester pleins de trucs de manière superficielle en croyant que ça va nous aider. Le sentiment que j'ai de toi Pasta c'est "il a tout testé, mais y'a rien qui marche.", donc je suis en train de me dire que c'est peut-être ça le problème : tu testes trop de choses sans t'attarder assez dessus et au final tu n'as pas de résultats car tu changes trop souvent de sujets / méthodes. Par exemple, la personne qui disait se méfier du "papillonnement" parlait des thérapies / méthodes de développement personnel (ou ce genre de trucs) en disant qu'il vaut mieux se mettre à fond dans un seul truc pendant plusieurs mois (voir années) plutôt que d'aller de pratique en pratique sans prendre le temps d'y consacrer suffisamment de temps. Une personne qui teste plein de méthodes de développement personnel n'aura que très peu de résultats, alors que quelqu'un qui se consacre à une méthode bien précise sur une grande période aura des résultats concrets (comme moi avec la méditation). Tu vois ce que je veux dire? Bon c'est une idée, après c'est peut-être pas ça. Si c'est pas ça, je sais plus quoi te proposer .