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Re: Pasta découvre le monde

Publié : 02 juil. 2016, 22:10
par Gallieni
Je suis vraiment le dernier à pouvoir conseiller les gens sur comment aller mieux, mais j'ai l'impression que tu te mets une énorme pression pour aller mieux, ce qui ne semble pas très efficace. Peut-être que tu devrais lâcher prise pendant quelques temps; souvent plus on s'obstine à faire quelque chose, moins l'on réussit tellement ça devient une obsession.

Et quand je lis tes messages, j'ai l'impression que tu te dévalorises sans cesse, à tort. D'après la lecture de tes messages, tu as l'air de faire pas mal d'activités mais tu dis tout le temps que tu ne fais rien. Tu as par exemple réussi à avoir un métier que tu aimes quand la majorité des gens n'aime pas ce qu'ils font !

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 03 juil. 2016, 23:16
par Pasta
Je ne vous suis plus, je croyais que si quelque chose n’allait pas il fallait le changer, maintenant ce n’est plus le cas ?

Si je n’ai jamais connu de début de relation à 29 ans, c’est qu’il y a forcément quelque chose que je ne fais pas assez. C’est juste que je ne sais pas vraiment ce que c’est.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 00:41
par Gallieni
Je ne sais pas trop quoi te dire Pasta (je ne connais pas suffisamment ta situation et ce que tu as fait ) et encore une fois, je suis le dernier à pouvoir donner des conseils en développement personnel.

Mais depuis que je m'intéresse un peu à la pensée positive (ou alors à la "loi de l'attraction" comme disent les Américains mais c'est un concept assez extrême et même parfois ridicule) j'ai compris que ressasser sans cesse que ça va mal, que se focaliser sur ce qui ne va pas ne fait pas forcément avancer, au contraire. Et si tu es dans cet état d'esprit, plus tu essaieras, moins tu y arriveras, plus ça te frustrera, et plus tu essaieras ...

C'est comme quand on cherche un mot; souvent plus on cherche et moins on trouve ... Et une fois qu'on y pense plus, on retrouve le mot.

Ou moi qui suis un obsédé du pèse-personne, je me rends compte qu'à chaque fois que je pars en voyage, que je n'ai pas accès à un pèse-personne, j'ai beaucoup moins envie de grignoter, je ne pense pas à mon poids et au final je reste au même poids ou j'en perds. Alors que quand j'ai mon pèse-personne, je me pèse, je n'arrête pas d'y penser, je n'arrête pas de me dire "il ne faut pas je prenne de poids" et au final j'ai tout le temps envie de grignoter.

Je sais que mon exemple et mon messages sont un peu ridicules, mais je voulais juste te dire que te dire sans cesse "il y a quelque chose qui cloche chez moi, il faut que je change" ne t'aidera pas forcément à changer.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 12:00
par katy81
Pasta a écrit : Si je n’ai jamais connu de début de relation à 29 ans, c’est qu’il y a forcément quelque chose que je ne fais pas assez. C’est juste que je ne sais pas vraiment ce que c’est.
je pense que ça va au delà du début de relation et que tu en es bien conscient, suivant tes histoires on lit bien que tu agis, faut bien parfois prendre une décision.
Et parfois elles peuvent être surprenante dans le sens où tu te forces et c'est je trouve courageux de ta part de sortir de ta zone de confort. Quand tu parles de tes peurs à l'ucpa je te tire mon chapeau, rien que de frotter à ça c'est bien la preuve que tu tentes quand même et que tu agis pour changer.
Malgré les relations sociales que tu as (boulot, échec, UCPA, ou autres) tu as énormément de mal à te lier aux autres à des gens nouveaux. je ne sais même pas si tu as réellement peur, ou si tu le vis si mal que ça.
j'ai presque envie de dire que c'est juste dans ta nature profonde d'être solitaire. Alors forcément se confronter aux autres alors que ce n'est pas naturel pour nous ça ne peut être qu'angoissant.

Et la chose que tu vis le plus mal à mon avis est d'être inactif. Dire qu'être actif fait rencontrer du monde n'est pas une obligation ni même une certitude puisque ça dépend de notre comportement.
Et de toute manière au départ on fait les choses pour soi, pour son plaisir personnel avant de le faire pour les autres.
il y a des personnes qui sont hyperactives avec de multiples activités mais n'ont pas réellement de relation sociale.

il faut se poser les bonnes questions :
Est ce que c'est vital pour toi d'avoir des relations sociales ?
est ce que ne pas avoir de relation sociale que tu verrais régulièrement te conviendrait ou tu trouverais ça envahissant ?
Est ce que tu aurais plaisir à parler discuter de choses de la vie de tous les jours avec ces personnes ? les inviter chez toi à manger ?
est ce que tu aimes avoir des activités n'ayant aucun but particulier autre que te faire plaisir ?
est ce que tu souffres de ne rien faire réellement ?

En ce qui concerne les méthodes elles ne sont peut être pas adaptées à tout le monde. Maintenant je pense qu'il faudrait revoir avec ta psy pour savoir où se situe réellement le problème et ce qui te pèse le plus dans ta vie à l'heure actuelle pour enfin agir sur ce point précis.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 16:56
par Blue284
Pasta a écrit :Je ne vous suis plus, je croyais que si quelque chose n’allait pas il fallait le changer, maintenant ce n’est plus le cas ?
Si tu estimes que c'est vraiment problématique, il vaut mieux changer, sinon il faut persévérer. Le juste équilibre entre tester 15 millions de trucs et rester accroché fermement à quelque chose qui manifestement ne mène à rien. Le tout c'est de ne pas changer toutes les 5 minutes au moindre obstacle rencontré, il faut persévérer un minimum dans un seul truc quitte à se rendre compte que ça ne mène à rien puis ensuite changer si nécessaire.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 20:42
par Pasta
Gallieni a écrit :Je ne sais pas trop quoi te dire Pasta (je ne connais pas suffisamment ta situation et ce que tu as fait ) et encore une fois, je suis le dernier à pouvoir donner des conseils en développement personnel.

Mais depuis que je m'intéresse un peu à la pensée positive (ou alors à la "loi de l'attraction" comme disent les Américains mais c'est un concept assez extrême et même parfois ridicule) j'ai compris que ressasser sans cesse que ça va mal, que se focaliser sur ce qui ne va pas ne fait pas forcément avancer, au contraire. Et si tu es dans cet état d'esprit, plus tu essaieras, moins tu y arriveras, plus ça te frustrera, et plus tu essaieras ...

C'est comme quand on cherche un mot; souvent plus on cherche et moins on trouve ... Et une fois qu'on y pense plus, on retrouve le mot.

Ou moi qui suis un obsédé du pèse-personne, je me rends compte qu'à chaque fois que je pars en voyage, que je n'ai pas accès à un pèse-personne, j'ai beaucoup moins envie de grignoter, je ne pense pas à mon poids et au final je reste au même poids ou j'en perds. Alors que quand j'ai mon pèse-personne, je me pèse, je n'arrête pas d'y penser, je n'arrête pas de me dire "il ne faut pas je prenne de poids" et au final j'ai tout le temps envie de grignoter.

Je sais que mon exemple et mon messages sont un peu ridicules, mais je voulais juste te dire que te dire sans cesse "il y a quelque chose qui cloche chez moi, il faut que je change" ne t'aidera pas forcément à changer.
Ce n’est pas ridicule et ça fait réfléchir, cependant je n’ai pas d’équivalent du pèse-personne duquel m’éloigner. Je ne sais pas comment je pourrais oublier mes problèmes. Et puis arrêter d’essayer, ça consisterait en quoi, m’enfermer chez moi et ne plus rien faire du tout ?
katy81 a écrit : Malgré les relations sociales que tu as (boulot, échec, UCPA, ou autres) tu as énormément de mal à te lier aux autres à des gens nouveaux. je ne sais même pas si tu as réellement peur, ou si tu le vis si mal que ça.
j'ai presque envie de dire que c'est juste dans ta nature profonde d'être solitaire. Alors forcément se confronter aux autres alors que ce n'est pas naturel pour nous ça ne peut être qu'angoissant.
Oui c’est possible, mais est-ce que ça veut dire que je dois renoncer parce que je ne peux pas changer ma nature ? Et puis, il y a d’autres gens qui sont solitaires et qui y arrivent quand même.
katy81 a écrit : il faut se poser les bonnes questions :
Est ce que c'est vital pour toi d'avoir des relations sociales ?
Oui, j’ai beau être solitaire, si je ne vois vraiment personne pendant longtemps je déprime. Et puis il y a des gens dont j’apprécie vraiment la compagnie.
katy81 a écrit : est ce que ne pas avoir de relation sociale que tu verrais régulièrement te conviendrait ou tu trouverais ça envahissant ?
Est ce que tu aurais plaisir à parler discuter de choses de la vie de tous les jours avec ces personnes ? les inviter chez toi à manger ?
Je vois mes collègues tous les jours et ça me convient, j’apprécie de parler avec eux. Inviter des gens chez moi ça m’est déjà arrivé dans le cadres des jeux de rôles et c’était plutôt bien même si c’était un peu stressant.
katy81 a écrit : est ce que tu aimes avoir des activités n'ayant aucun but particulier autre que te faire plaisir ?
Oui.
katy81 a écrit : est ce que tu souffres de ne rien faire réellement ?
Une bonne partie du temps où je ne fais rien est passé à imaginer ce que je pourrais faire. J’ai vraiment une impression de potentiel gâché. Et ça en fait ça n’a rien à voir avec le fait de rencontrer des gens.
katy81 a écrit : En ce qui concerne les méthodes elles ne sont peut être pas adaptées à tout le monde. Maintenant je pense qu'il faudrait revoir avec ta psy pour savoir où se situe réellement le problème et ce qui te pèse le plus dans ta vie à l'heure actuelle pour enfin agir sur ce point précis.
Parfois mon psy répond à mes questions, et quand ça arrive je ressors de la séance rechargé à bloc, mais la plupart du temps, il ne répond pas à mes questions et se contente de me les renvoyer.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 21:01
par Yellenah
Je crois surtout que tu es vraiment trop exigeant avec toi-même :
ça m’est déjà arrivé dans le cadres des jeux de rôles et c’était plutôt bien même si c’était un peu stressant.
Pourquoi, stressant ? Peur qu'ils jugent ton intérieur ? La façon dont c'est rangé/nettoyé/décoré ?
Qu'est-ce que ça peut faire ?

Ta question sur ta procrastination/tes difficultés à avancer, je crois que tu y as répondu toi-même dans un de tes messages précédents : ce qui t'empêche d'avancer, c'est la peur.
Peur de mal faire, peur de faire le mauvais choix, peur de regretter, peur de voir ta vie changer, peur de ne pas être à la hauteur, ... Je le comprends d'autant plus que je suis exactement pareille.

Ce qu'il faut c'est que tu changes ta façon de voir les choses, que tu arrêtes de partir tout de suite dans le négatif : "je suis capable de faire ça", "ce n'est pas sorcier", "ce n'est pas insurmontable", "ce n'est pas grave si les gens pensent ça, ils sont chez moi/ils m'invitent parce qu'ils m'apprécient", etc, etc... Il faut y aller progressivement mais tu verras que petit à petit, tu te rendras compte qu'effectivement faire telle ou telle chose n'était pas si compliqué et ça deviendra de plus en plus naturel.

Par contre là où je rejoins les autres c'est que si la méthode de ton psy ne t'aide pas, peut-être que tu devrais réfléchir à en changer pour trouver quelqu'un qui te corresponde mieux.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 22:54
par Genisa
J'allais dire exactement pareil que Yellenah..

Je procrastine beaucoup aussi, et ça repose entièrement sur la peur, plus la conviction que tous mes efforts sont voués à l’échec, parce que dans le fond je pense pas être capable de m'en sortir.
Et j'ai aussi cette impression de potentiel gâché.. J'ai tendance à beaucoup rêvasser, à imaginer ce que ça ferait si je faisais telle ou telle chose ; seulement les retours à la réalité sont violents, quand je réalise le temps que j'ai perdu.

J'avais vu un exercice où il fallait imaginer comment on se comporterait si on avait peur de rien. Perso je stresse à peu près pour tout, surtout par rapport au regard de l'autre. Ma vie se passerait bien mieux si je pouvais réduire cette angoisse, mais je le fais pas parce que j'ai peur justement.. c'est sans fin. Et j'ai des réflexes d'évitement bien ancrés, c'est difficile de travailler là-dessus. Je sais qu'en théorie, si je m'expose peu à peu à une peur elle finira par diminuer, mais automatiquement je résiste.
On appartient pas à une espèce à part ; rester enfermer, voir personne, pas prendre de vacances, ça fait plaisir à personne.. Seulement ça demande de surmonter un stress, et on préfère repousser le moment de s'y mettre.

En théorie, la solution donnerait un truc du genre : apprivoiser ses peurs petit à petit pour reprendre un peu de liberté (et pas essayer de tout changer d'un coup, je crois pas que ça fonctionne), et changer l'image que l'on a de soi..
Après j'ai aussi essayé beaucoup de méthodes, et rien n'a fonctionné..

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 04 juil. 2016, 23:03
par Yellenah
Ça m'a fait repenser à une phrase que j'avais lue dans un bouquin et qui me revient régulièrement en tête : "nous avons peur de nous-même et de ce que nous apercevons de nous chez les autres".

Je la trouve particulièrement bien adaptée à ce que je ressens.

Re: Pasta découvre le monde

Publié : 05 juil. 2016, 10:38
par katy81
Pasta j'avais posé ces questions pour que tu réfléchisses à ton ressenti comment tu perçois ta vie dans son ensemble et savoir ce qui te fait souffrir le plus.
Pasta a écrit :Oui c’est possible, mais est-ce que ça veut dire que je dois renoncer parce que je ne peux pas changer ma nature ? Et puis, il y a d’autres gens qui sont solitaires et qui y arrivent quand même.
Je ne pense pas que l'on puisse changer profondément sa nature, oui certains y arrivent mais peut être qu'ils vivent les choses de façon plus légère et ne souffre pas de se confronter aux autres ou tout simplement ils en ont besoin.
J'ai un peu cette sensibilité d'avoir besoin de ma bulle, d'être dans mon monde et puis parfois j'aime revoir mes amies et prendre de leurs nouvelles partager un repas ou une bonne soirée. Et à côté il y a des personnes qui ont besoin de voir du monde en permanence sortir tous les soirs, parler à plein de monde, faire de multiples activités avec plein de personnes etc..
Et tout ça peut poser question sur la façon de vivre , mais tant que l'on est bien dans sa tête et que l'on ne subit pas alors pourquoi vouloir changer à tout prix.
Pasta a écrit :katy81 a écrit :est ce que tu souffres de ne rien faire réellement ?Une bonne partie du temps où je ne fais rien est passé à imaginer ce que je pourrais faire. J’ai vraiment une impression de potentiel gâché. Et ça en fait ça n’a rien à voir avec le fait de rencontrer des gens.
cette question faisait référence à ta procrastination, quand tu nous dis que encore ce weekend je ne vais rien faire, ou je n'ai rien fait. C'est bien aussi de rêver, donc prendre du temps à ça il faut s'en servir ensuite, je suis une grande rêveuse. Par exemple plusieurs fois je me suis imaginé coudre à la machine mais je ne me suis pas encore lancée c'est un challenge parce que j'ai peur de foirer ou de casser la machine etc.. mais si je ne commence pas je ne saurai jamais.

Comme le dit Yellenah tu es exigeant envers toi-même, en plus s'ajoute la peur du regard des autres et la négativité

D'autre part on n'oublie pas ses problèmes on vit avec, et s'ils nous pèsent vraiment qu'ils nous rendent malheureux alors il faut trouver une solution pour les atténuer voire les éliminer.

La solution pour Gallieni par exemple serait de jeter son pèse personne :grin: tu ne serais plus tenter de te peser à outrance et tu atténuerais ton envie de grignoter.
Pasta a écrit :Parfois mon psy répond à mes questions, et quand ça arrive je ressors de la séance rechargé à bloc, mais la plupart du temps, il ne répond pas à mes questions et se contente de me les renvoyer.
Les psy ne sont pas là pour répondre à nos questions, c'est à nous de trouver la clé. Ils nous donnent seulement des pistes de réflexions, à nous d'agir, de faire des choix et voir le résultat.