Virginité tardive

traviata a écrit :Rien que dire "je pars draguer" me semble rimer avec échec.

Je pense que tu as raison au final. Cela semble être confirmé par des potes qui ont du succès avec la gent féminine : quand ils partent en soirée en se disant "ce soir, je vais pécho", ça ne marche jamais (y compris pour un plan Q).
Après il faut toujours faire le distinguo entre l'œuf et la poule :
_ Est-ce parce qu'ils ont du succès naturellement qu'ils n'ont pas besoin de "vouloir"? C'est sur ce genre de point où je nourris un complexe d'infériorité par rapport à eux par ex, moi qui n'ai jamais plu.
_ Est-ce parce qu'ils y vont sans se mettre de pression qu'ils ont du succès ?

Si je défends l'existence phénomènes de "Bad Boy / Nice Guy & Friend Zone", je crois que je commence à comprendre pourquoi, et je pense que la raison s'applique certainement à certains autres partisans de ces concepts sur ce forum.

Quand j'ai rencontré Léa dans le cadre de son étude de sociologie, j'ai bien insisté sur le fait que j'expliquais principalement ma VT par 2 aspects : Intérieurement, moi (le manque de confiance en moi) et extérieurement, le cadre (le manque d'occasions). Je pense que beaucoup qui tiennent ces propos sur "BB / NG & FZ" ont été un jour touchés par ces deux problématiques.

Je dirais même que le manque d'opportunités impacte presque plus que le manque de confiance en soi sur notre façon de considérer ces choses là (l'histoire de Soon semble aller dans ce sens). Et est décuplé quand il y a peu de célibataires du sexe opposé dans l'entourage.
Pourquoi ?

1- Déséquilibre en faveur du temps de réflexion au détriment des temps neutre et d'action.

2- Obligés de revoir nos lieux et modes de rencontre.
J'ai constaté que la plupart des couples formés autour de moi avaient pour origine un même cercle social, qu'il soit amical ou étudiant/professionnel. Le manque d'opportunités pousse à trouver d'autres alternatives comme les boîtes de nuit ou les sites de rencontre où (bien que des relations sérieuses y ont été initiées pour certaines personnes) la concurrence est assez rude et où le côté superficiel est bien plus présent. C'est d'ailleurs ici qu'intervient généralement le manque d'estime de soi en notre défaveur et que commence à poindre le concept de BB.

3- Influence sur notre façon d'aborder une rencontre quand il y en a une.
Parce qu'il y en a peu d'habitude, on est clairement poussé à "ne pas rater une occasion déjà bien rare", et donc à essayer d'optimiser le coup en théorisant le maximum de choses, notamment l'attitude à avoir (bad boy). D'où l'émergence des techniques de séduction (car notre peu de confiance en soi nous crie que l'on y arrivera pas sans suivre une méthode de coach) et d'où la pression que l'on se met pour ne pas "vendanger" l'occasion.

4- Dépendance de notre estime personnelle à beaucoup trop d'éléments externes.
Comme il faut généralement tout miser sur quelques rencontres, on développe une dépendance à la réussite, à tel point que cela influe sur notre (déjà faible) confiance en nous.

En conclusion, le manque de confiance en soi combiné avec le manque d'opportunités a tendance - moi le premier - à trouver de mauvaises solutions à ces 2 problématiques :
_ Par manque de confiance en soi, on pense rapidement que notre personnalité/attitude n'est pas adaptée à plaire à la gent féminine (souvent réduite à une seule et même entité). Par conséquent, on se trouve "nice guy" et on envie les "bad boys".
_ Par manque d'opportunités de rencontres, on cherche plutôt à tout miser sur ce petit nombre de rencontres et on arrive rapidement à vouloir réussir à tout prix = manque de naturel, pression énorme, impression d'être "needy" comme disent les coachs.

J'avoue que les "bonnes" solutions sont carrément plus dures à mettre en place.

Qu'elles sont elles pour toi ces bonnes solutions?

downup a écrit :Qu'elles sont elles pour toi ces bonnes solutions?

- Acquérir une confiance en soi intrinsèque, assez indépendante des facteurs externes. En gros, intervertir cause et conséquence : changer "je ne plais pas, donc je n'ai pas confiance en moi" en "je n'ai pas confiance en moi, donc je ne plais pas". Tout ça dans le but d'avoir une confiance en soi plus stable au lieu de brutales variations selon les circonstances. C'est un travail de longue haleine, mais j'ai déjà commencé à monter lentement (car le contexte ne se prête pas du tout à l'épanouissement) mais surement les premiers échelons.
- Encore plus dur dans mon cas, retrouver un cercle social bien plus équilibré au niveau du ratio hommes/femmes par le biais d'activités ou même d'études qui m'intéressent.

Azrael a écrit :

gzmille a écrit :Tu t'adresses aux femmes du fo ou à tout le monde?

A tout le monde en fait, c est vrai que les mâles ont déjà bien tendance à se plaindre, si les nanas s y mettent ça va pas être supportable (alors ô femmes, soyez encore les béquilles de nos aspirations positives) (il plaisante :-)).

Bah les femmes ici ne se plaignent pas à proprement parler, elles interpellent ceux qui râlent et qui amènent de la négativité inutile et non constructive. Tu préfères que les femmes les laissent faire sans riposter et faire comme si elles ne ressentaient rien? Je suis pas d'accord. Et je prends pas ça pour une plaisanterie. Les femmes ont aussi le droit de critiquer ou de se plaindre, que ça soit désagréable ou non. J'ai p'têtre l'air chiante mais tant pis.

Pozor a écrit : changer "je ne plais pas, donc je n'ai pas confiance en moi" en "je n'ai pas confiance en moi, donc je ne plais pas". Tout ça dans le but d'avoir une confiance en soi plus stable au lieu de brutales variations selon les circonstances.

C'est très bien dit je trouve. Et suis persuadé également que la clef est vraiment liée à ce changement de vision des choses. Je pense qu'il ne s'agit pas de savoir comment draguer, comment être ceci ou cela, mais comment pourrait-on apprendre à s'aimer et à aimer les autres. Du moins dans un premier temps.

gzmille a écrit :Bah les femmes ici ne se plaignent pas à proprement parler, elles interpellent ceux qui râlent et qui amènent de la négativité inutile et non constructive. Tu préfères que les femmes les laissent faire sans riposter et faire comme si elles ne ressentaient rien? Je suis pas d'accord. Et je prends pas ça pour une plaisanterie. Les femmes ont aussi le droit de critiquer ou de se plaindre, que ça soit désagréable ou non. J'ai p'têtre l'air chiante mais tant pis.

Qu on le veuille ou non je plaisantais. Comme je l ai dit je vois aussi des gens en difficulté qui font de leur mieux, ensuite non les femmes n ont pas tort, j avais surtout peur que ça devienne une habitude générale, mais continuez à ne pas vous plaindre entre vous après tout.

Mnp, certo, anche tu sei un carino, pero un carino muscoloso...

:D Traviata

Faisons un trève les amigo ! Peace in the world, si les hommes et femmes du forum commencent à se brouiller entre eux mais où va le monde :O lol

Allez un bisous d'amour et de paix à vous tous les membres hommes du forum :)

Traviata j'ai compris ce que tu voulais me dire . ;)

Je vais essayer de te répondre j'ai l'impression que même au sport , ou lors de mes activités de bénévoles c'est pareil dans le sens que je ne vois pas d'"IOI", donc sans action de ma part : il ne se passera rien .

Je crois que Pozor a raison il y a peu d'occasions de rencontre et quand ça arrive une pression énorme , et dans mon cas je ne cache pas que je me méfie même, vu mon passé .

Manners : NOUS NE PARLONS pas de vous . Je ne parle pas de vous, je parle de ce qui m'est arrivé avec CERTAINES femmes et elles ne sont pas toujours tendres . Ensuite je fais une synthèse :

-Taille inchangeable bon ça me défavorise , douceur intérieur inchangeable (le pire je pense)
- Corps oui par le sport , manque de confiance en soi changeable, donc poursuite de la psychothérapie plus développement personnel et travail sur soi .



Pour mon pseudo ma foi j'aurais pu mettre Beau gosse musclé mais Avorton est bien plus proche de la réalité . Carino ou autre chose pour ceux que ça dérange comme pseudo .

J'espère que ça paiera .

Ça me fait mal de voir que vous n'arrivez pas à vous acceptez car une poignée de gens critiquent ce que vous êtes. Si je devais écouter certaines personnes, je peux brûler ma carte d'identité. Je ne veux pas jouer à "qui est le plus malheureux", mais quand vous aviez été confrontez au racisme une fois dans votre vie, vous savez directement que vous ne ferez pas l'unanimité.

C'est ainsi, on ne peut pas plaire à tout le monde et c'est comme ça. Mais on peut plaire à certaines personnes et c'est pour ça qui ne faut jamais s'écraser.

Avec les moyens dont on dispose, chacun, il faut faire le nécessaire.
Être en couple, je pense que c'est une part de hasard et une part de sa propre responsabilité.