[rooter]

Ca n'est pas ça, laisser glisser les choses. Laisser glisser les choses, c'est par exemple se rendre compte que l'avis de ton agresseur sur toi t'importe peu. Qu'il peut penser que tu es une mauviette si ça l'amuse, ça ne te concerne pas. Ce genre de choses ne te blessent que parce que tu leurs accordent de l'importance.

J'ai pour ma part eu la chance de bénéficier de beaucoup d'entrainement pour ça, depuis mon enfance et encore de temps à autres. Je ne suis pas encore à cette sagesse, mais je sais au moins comment expulser le poison sans violence.

Le mécanisme auquel tu fait référence s'appelle le refoulement, et non, en effet, ça n'est pas très constructif. Disons que c'est la différences entre ne pas réagir parce que tu a peur, et ne pas réagir parce que tu a pleinement surmonté ta peur et que tu est capable d'envisager les choses raisonnablement et sereinement.

On influence nécessairement le monde autour de nous. Je suis plus souvent agressé que la plupart des gens, mais j'ai aussi conscience que d'avoir compris la futilité de la haine et de la violence très jeune m'a permis de rencontrer beaucoup de gens bienveillant qui participent à un environnement globalement agréable autour de moi.

[katy81]

c'est par exemple se rendre compte que l'avis de ton agresseur sur toi t'importe peu. Qu'il peut penser que tu es une mauviette si ça l'amuse, ça ne te concerne pas. Ce genre de choses ne te blessent que parce que tu leurs accordent de l'importance.

c'est exactement ce que je voulais exprimé merci Rooter
on m'a souvent dit avoir un gros nez au départ ça me blessait, mais par la suite je me suis dit et alors, c'est un fait il est un peu plus gros que la moyenne. Du coup une fois accepter, et que ça ne me faisait plus rien, les autres on finit par se lasser en voyant que je ne réagissais plus. On peut désamorcer les choses sans mettre de l'huile sur le feu.
Avoir une bonne répartie est aussi très utile, les mots font parfois plus mal que les coups
Et comment on se sent après avoir frappé une personne même si l'on pense que c'était légitime, franchement je n'en suis pas fière mais ça m'est arrivé avec une autre filles au collège et même un gars. Je me sentais pas particulièrement soulagée ni apaisé.... au contraire ça m'a plus perturbée qu'autre chose jusqu'à ce que je quitte ce collège.

Maintenant, vous faites ce que vous voulez, mais je ne suis pas sûr que votre propre posture vous préserve tant non plus

mais en quoi on devrais de préserver, c'est ce que dis Rooter, j'ai vraiment l'impression que tout ce que pourrait dire un mec ou une nana à ton propos tu le reprendrais au pied de la lettre. Du genre on t'insulte de c0n tu te sens concerné, tu sais ce que tu vaut et ce que tu es. Ta compagne serait sans doute dans la même situation, elle sait ce que tu vaut et ce dont tu es capable.

La loi du talion peut toujours existé même en faisant appel à la police, il suffit de voir les mafias dans certains pays, en France (Corse, à Marseille, Nices etc..), ou pour certaines catégories de population les gens du voyages, les forains, où l'honneur de la famille est toujours plus importante que la justice et les tribunaux.
les pieds coulés dans le ciment ce n'est pas une légende

[Azrael]

Ca n'est pas ça, laisser glisser les choses. Laisser glisser les choses, c'est par exemple se rendre compte que l'avis de ton agresseur sur toi t'importe peu. Qu'il peut penser que tu es une mauviette si ça l'amuse, ça ne te concerne pas. Ce genre de choses ne te blessent que parce que tu leurs accordent de l'importance.

J'ai pour ma part eu la chance de bénéficier de beaucoup d'entrainement pour ça, depuis mon enfance et encore de temps à autres. Je ne suis pas encore à cette sagesse, mais je sais au moins comment expulser le poison sans violence.

Le mécanisme auquel tu fait référence s'appelle le refoulement, et non, en effet, ça n'est pas très constructif. Disons que c'est la différences entre ne pas réagir parce que tu a peur, et ne pas réagir parce que tu a pleinement surmonté ta peur et que tu est capable d'envisager les choses raisonnablement et sereinement.

mais en quoi on devrais de préserver, c'est ce que dis Rooter, j'ai vraiment l'impression que tout ce que pourrait dire un mec ou une nana à ton propos tu le reprendrais au pied de la lettre. Du genre on t'insulte de c0n tu te sens concerné, tu sais ce que tu vaut et ce que tu es. Ta compagne serait sans doute dans la même situation, elle sait ce que tu vaut et ce dont tu es capable.

Si justement, c'est ça, et ce n'est pas ça : c'est ce que j'entends par "en faisant mine que ça ne faisait que glisser sur ma conscience". Cet avis m'importait déjà très peu, si incomparablement peu (cela a peu changé), que ma force et mon indifférence étaient devenues faiblesse petit à petit : je laissais se monter les situations où beaucoup de choses seraient permises. Alors, on continue d'en profiter, et là, bah ça se complique : ne pas accorder d'importance, bah au bout d'un moment, ça devient à peu près impossible, on est des êtres humains.

Je pense qu'il n'y a pas de grande frontière entre laisser glisser et refouler (ou whatever), qu'on fait souvent les deux en même temps, qu'il est compliqué de savoir ce qu'il en est, au bout du compte.

[Amaz]

Azrael a écrit :
Ceux qui ont tendance à laisser couler, sont souvent ceux qui disent : "ah bah du coup, j'ai fini par péter un câble énorme, il fallait voir, je me suis surpris moi-même, il faut que j'arrête d'attendre que ça déborde". J'ai l'idée que ces gens-là, ceux qui refusent la violence à tout prix (orale autant que physique), qui n'y sont pas habitués éventuellement, se trouvent souvent parmi les plus dangereux, que bien des enclins au sadisme ne font que réagir sur le tard à une expérience passée.

Je ne sais pas ce que tu entends par laisser couler mais disons que je ne suis pas à foncièrement en désaccord avec toi.

S'écraser en toutes circonstances, ce n'est pas bon, et être agressif non plus, faut un juste milieu mais en tout cas pour avoir été le gars qui ne m'affirmait pas et avait tendance à m'écraser je crois comprendre où tu veux en venir,

Juste pour la petite anecdote: j'avais tendance à m'écrasais, et finir par évacuer ma frustration d'une manière négative. Mais cependant je ne conçois pas être un psychopathe, loin delà même !

La psychopathie, les gens plus dangereux ne sont pas communément des gens colériques, ils peuvent tout à fait vous paraître sympathique, polis, gentil mais derrière ils sont une seconde vie, une sorte de seconde " personnalité " néfaste. L'exemple des tueurs en série Américain est flagrant, certains si je puis dire ''célèbre'' tueurs en série avaient une vie de famille et la famille ne se plaignait pas du dit époux et ou du père de famille et cela ne les empêchait pas de commettre des meurtres barbares de prostitués ou autre^^

Pour le peu que je connais du sujet je ne suis pas convaincu d'un lien de causse à effet entre la frustration et le fait d'être un meurtrier,

Pour ma pars je n'en suis pas un dans mon cas de psychopathe et cependant! J'avoue que je me reconnais dans ce que tu as écrit. Le fait que de ne pas évacuer ce qu'on ressent peut amener à de grosses colères et d'ailleurs dans mon cas j'ai appris de mes erreurs et je me dis que lorsque je ressens en moi de la colère je sais l'exprimer (modérément) et ainsi et je ne rumine pas.

En tout cas de ma petite expérience sur le sujet je crois qu'il est tout à fait possible de dire les choses sans être foncièrement violent oralement ou physiquement, on peut dire les choses, être franc mais sans en venir au coup de poing :p

A mon sens, ce n'est pas un mal que d'exprimer ce que nous ressentons mais il faut dans ce cas essayé de rester malgré tout calme et de ne pas s'emporter plus que de raison.

[impala]

Je pense qu'il n'y a pas de grande frontière entre laisser glisser et refouler

Je pense que la différence est pourtant fondamentale (je ne vais pas répéter ce qu'a dit rooter, donc je ne m'étends pas plus). Néanmoins, personne n'a dit que « laisser glisser » était facile (comme l'a dit rooter, on a atteint une grande sagesse quand on y arrive).

[Azrael]

@Amaz : Je te lis, quand bien je ne cite pas ou n'ai pas de réponse séparée

Je pense que la différence est pourtant fondamentale (je ne vais pas répéter ce qu'a dit rooter, donc je ne m'étends pas plus). Néanmoins, personne n'a dit que « laisser glisser » était facile (comme l'a dit rooter, on a atteint une grande sagesse quand on y arrive).

Je vais passer sur mon topic pour ne pas abuser du HS :
viewtopic.php?f=157&t=5448&start=70

[Lux]

J'ai beau chercher, je ne vois pas de violence salutaire (sauf en cas de légitime défense tel que c'est encadré par la loi).
Un mec qui vient t'insulter ou insulter ta femme, il cherche justement à provoquer une réaction. Et une femme (ou un homme) qui a besoin d'être défendue, c'est un peu triste, en réalité. J'ose espérer que l'amour dépasse la protection qu'on peut s'apporter l'un à l'autre, que la nature de la relation est plus profonde, plus vraie.

[Azrael]

Un mec qui vient t'insulter ou insulter ta femme, il cherche justement à provoquer une réaction.

Ce mec peut tout aussi bien être content s'il n'y a pas de réaction, il pourra continuer tranquille. Il cherche à provoquer une réaction, ça ne se passe pas pour autant comme il l'espérait.

Et une femme (ou un homme) qui a besoin d'être défendue, c'est un peu triste, en réalité. J'ose espérer que l'amour dépasse la protection qu'on peut s'apporter l'un à l'autre, que la nature de la relation est plus profonde, plus vraie.

Avoir "besoin" d'être défendu, c'est relatif.

Alors votre mec fait comme si de rien de n'était, ça ne vous fait rien en aucune circonstance. Je ne sais pas, je suis loin de constater souvent ce schéma autour de moi.

[impala]

Oui, je considérerais qu'ignorer le provocateur est une très bonne réaction. En fait, qu'est-ce que cela m'apporterait que mon copain réponde à un tel type, voire en vienne aux mains avec lui ? Juste de l'anxiété pendant que se déroulerait l'altercation, donc rien de positif.

Je ne sais pas, je suis loin de constater souvent ce schéma autour de moi.

Mais ça signifie que tu vois souvent des gens se baladant en couple se faire insulter gratuitement par un inconnu ? Ça ne m'est jamais ou quasiment jamais arrivé, alors que j'habite Paris, prétendument la ville des gens désagréables .

Ensuite, dans les cas que tu as observés, comment cela finissait-il ? Qu'en retiraient les protagonistes ?

[deadwood]

Paris, prétendument la ville des gens désagréables .

Roh, qui dit ça ??!